Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Военный билет Wehrpass - Военный билет Германия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 14 2021 20:40:30

Уважаемые знатоки. Что скажите по поводу данного документы. Оригинал ?

Всем спасибо за информацию. Продавец утверждает на 100% , что это оригинал.

Доверяй, но проверяй.

 


  • 0

#2 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 14 2021 20:49:28

Нормальный.
  • 0

#3 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 14 2021 21:17:00

Все корректно, и состояние очень даже. Вклейки на последней странице и вкладыш - нечастые, насколько я могу судить.


  • 0

#4 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2021 21:32:39

Всех благодарю за помощь. Я его купил.


  • 0

#5 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 09:56:43

Стал я пробивать этот 49 саперный батальон через лексикон , так выясняется, что этот солдат мог воевать в 10 танковой дивизии Вермахта, которая действовала на Московском направлении. Сейчас хочу узнать у продавца от куда у него этот билет, да еще в таком сохране. Думаю, что из-за границы.


  • 0

#6 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 10:09:30

99%, что это документ из архива, и скорее всего военнопленного - обратите внимание на проколы и следы от подшивки (дырочки) на обложке. 


  • 1

#7 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 10:13:59

Все возможно. Подождем, что скажет продавец. Кстати этот солдат так же мог оказаться и в Сталинграде. По крайне мере об этом сказано в Лексиконе и в Волгограде находят жетоны 49 батальона.


  • 0

#8 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 10:21:31

А есть отметки 80-летней давности и более свежие есть в документе (имею ввиду после 22 июня 1941 г.)?


  • 0

#9 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 13:07:26

Этот билет как я и ожидал пришел к нам из архива Германии. Его прислал знакомый продавца, который там живет больше 20 лет и тоже является нашим соотечественником. Последняя запись в билете датирована 1939 годом. Сам солдат 1914 года рождения т.е. на момент ВОВ ему было 27 лет и он по своему возрасту мог воевать в России или еще где. Но на сколькоя знаю, у немцев, которые воевали в России были золцбухи, а не военные билеты. Военные билеты оставались в Германии. И еще я попросил мою хорошую знакомую, которая знает немецкий в совершенстве перевести два вкладыша этого билета. Подождем, что скажет она.


  • 0

#10 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 13:18:39

Вот страница из Верпаса, который с группой наград и других документов я, к сожалению, по глупости продал.

 

Лично я не могу сказать, что велся только Зольдбух - видел заполненным и то, и другое.


  • 0

#11 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 13:19:52

Хотя, это не исключает нахождения Верпасов в Германии - я в этом вопросе профан, думаю коллеги подскажут.


  • 0

#12 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 13:46:05

На этой странице вообще записи в военном билете заканчиваются 1937 годом.


  • 0

#13 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 16:26:18

Но на сколькоя знаю, у немцев, которые воевали в России были золцбухи, а не военные билеты.


Верпасс - основной военноучётный документ который оформлялся на каждого призывника, но в отличии от Зольдбухов, во время прохождения военной службы, они хранились в штабах частей. При переводе или демобилизации Верпассы переправлялись (в другую часть или военно-призывной орган) почтой.
  • 1

#14 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 17:06:44

 

Но на сколькоя знаю, у немцев, которые воевали в России были золцбухи, а не военные билеты.


Верпасс - основной военноучётный документ который оформлялся на кождого призывника, но в отличии от Зольдбухов, во время прохождения военной службы, они хранились в штабах частей. При переводе или демобилизации Верпассы переправлялись (в другую часть или военно-призывной орган) служебной почтой.

 

 

Уважаемый Ketzer, спасибо за разъяснение!

 

Тогда есть еще вопросы - боец (1ый владелец обсуждаемого Верпасса) после 1937 г. был в регулярной армии? Если да, могли отметки об этом не попасть в Верпасс?

 

С уважением, Алексей.


  • 0

#15 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 17:08:31

Да, кстати хороший вопрос ?


  • 0

#16 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 17:40:39

Согласно записям в Верпассе владелец прошёл срочную действительную службу с 1934 по 37 г. и всё (в ВМВ не участвовал).
  • 2

#17 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 21:09:29

Понял, спасибо!

 

Ну, значит оригинальный, но небоевой Верпасс. Для ТС - только начало возможного "бумажного" пути  :)


  • 1

#18 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 22 2021 21:32:40

Та было б за шо.
  • 1

#19 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 23 2021 11:44:58

В 27 лет, еще сапер и на фронт не попал ??? Это только в том случаи, если  стал инвалидом или сыграл в ящик.


  • 0

#20 MoonShadow

MoonShadow

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 679 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 23 2021 14:05:31

Ну, нужно знать перевод всех страниц документа, может там и указана причина демобилизации окончательной.

Можно и у нас попросить помочь, по подписям на фото очень хорошо помогают коллеги! Да и по документам мне помогали.
  • 0

#21 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 23 2021 15:45:46

Это только в том случаи, если  стал инвалидом или сыграл в ящик.


Для освобождения от призыва могут быть разные причины, в конце концов мог быть осуждён, отправлен в концлагерь и т.п.
  • 0

#22 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 23 2021 16:14:50

Я уже говорил, что попросил свою хорошую знакомую перевести вкладыши. Подождем. Может там и есть ответ на наш вопрос.


  • 0

#23 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 5 месяцев
  • 2 129 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июн 28 2021 14:27:20

Это только в том случаи, если  стал инвалидом или сыграл в ящик.

 

это было бы отмечено в верпассе.


  • 0

#24 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 5 месяцев
  • 2 129 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июн 28 2021 14:47:44

Wehrpass Notiz - это выписка об увольнении. 


  • 0

#25 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2021 14:47:22

А первый листочек, это памятка как и где и кому предоставлять этот билет. Я вообще-то ожидал от этого билета большего. Интересно, почему уволили этого из армии 27 летнего бугая ? 


  • 0

#26 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2021 16:39:41

Потому что он отслужил срочную действительную службу.
  • 0

#27 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 533 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2021 16:51:01

А на войну его не стали призывать, да еще и с такой армейской профессией - сапер ? Интересно почему ?


  • 0

#28 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 574 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2021 17:31:38

См. пост #21.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024