Сообщений в теме: 43

[FeCactus]

Приветствую.

Было изъято в ходе ОРМ имущество не попавшее  в обвинительный акт и не рассматривающееся на суде, в описи оно указано. Так же оно не попало в перечень направленных вещей в камеру хранения. Суд вынес решение, приговор вступил в законную силу. Ещё до суда владелец обращался к дознавателю по поводу возврата имущества, но последний категорически отказывался вернуть, ссылаясь, что всё находится в камере хранения и не в его это компетенции теперь. 

Пришлось подать жалобу в прокуратуру, прокурор направил жалобу начальнику отдела полиции. Начальник полиции вынес решение вернуть изъятое имущество, для этого надо обратиться к дознавателю который отказывался его возвращать. 

Человек созвонился с дознователем в день получения на руки решения, дознаватель туманно стал давать пояснения, что сейчас это не получится сделать, в понедельник или вторник. На вопрос "когда позвонить?" Ответ был следующий: Во вторник я вам сама позвоню. С тех пор прошло 5 дней, настал вторник. Человек во второй половине дня сам набрал дознователя, последний негодовал  ссылаясь на то что сам обещал созвонится и чтобы вернуть имущество надо составить опись и получить согласие начальника камеры хранения.   На вопрос "когда это будет сделано?" ответ " вечером вас наберу". День закончен. 

 

 

Теперь внимание! Вопрос, какие сроки возврата имущества, если есть уже решение начальника полиции о его возврате? 

[schrott]

! Вопрос, какие сроки возврата имущества, если есть уже решение начальника полиции о его возврате? 

Если "долбать" не будете- то срок возврата приближается к "бесконечности"

[FeCactus]

! Вопрос, какие сроки возврата имущества, если есть уже решение начальника полиции о его возврате? 

Если "долбать" не будете- то срок возврата приближается к "бесконечности"

 

Это понятно. Но меня интересует правовой аспект, есть ли по закону какой либо конкретный срок? а то  может выйти что и долбежка не поможет, хотя в отдел собственной безопасности заявление оформлено, но как-то всё медленно идёт (обращение зарегистрировано и ответ направлен по адресу почтовому). 

[schrott]

Вообще :
 

1. Вещественные доказательства должны храниться при уголовном деле до вступления приговора в законную силу либо до истечения срока обжалования постановления или определения о прекращении уголовного дела и передаваться вместе с уголовным делом, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. [/size]
:Статья 82. Хранение вещественных доказательств

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 82]По административным делам:

ИНСТРУКЦИЯ
о порядке изъятия, учета, хранения и передачи
вещественных доказательств, денег, ценностей,
документов и иного имущества по уголовным делам.

79. В случаях, когда возврату владельцу подлежат изъятые у них
промтовары, они возвращаются по решению следователя, работника
органа дознания, суда, прокурора. Лицу, которому возвращаются
изъятые у него промтовары, направляется уведомление, копия которого
подшивается в уголовное дело, возврат вещей производится под
расписку.
84. Вещественные доказательства, другие предметы и ценности,
подлежащие возврату их владельцам, хранятся после вступления
приговора (определения) в законную силу, истечения срока обжалования
постановления прокурора, следователя, работника органа дознания в
течение шести месяцев со дня извещения владельца о возможности их
возврата. Если в течение этого срока ходатайство о возврате
указанных объектов не поступило, они передаются государственным
налоговым инспекциям, которые создают комиссию, состоящую из
представителей государственной налоговой инспекции, органа,
проводящего расследование и торговой организации.
87. Начальник органа, в котором хранятся изъятые при
производстве дознания и предварительного следствия вещественные
доказательства, ценности, деньги и иные ценности, обязан не реже 2
раз в год (в том числе обязательно на 1 января) назначить комиссию
из числа сотрудников органа в составе не менее 3 человек (с
обязательным участием работника финансового аппарата) для проверки
порядка учета, хранения и законности приходно-расходных операций.
При проверке комиссия обязана:
в) проверить своевременность и правильность передачи
(пересылки) вещественных доказательств, денег и ценностей по
назначению или возврата владельцам согласно вынесенным
постановлениям следственных органов или суда по делу;

http://zone.levonevs...akon/dz008.htm 

 

По административным делам

Инструкция о порядке хранения изъятых вещей и документов, имеющих значение доказательств по делам об административных правонарушениях, cтраница 1

http://www.consultan...102396/?frame=1

81. Вещественные доказательства, в отношении которых принято решение о возврате их законным владельцам и которые не востребованы ими, хранятся после вступления постановления в законную силу в течение месяца со дня извещения владельца о возможности их возврата. Если в течение этого срока ходатайство о возврате вещественных доказательств либо иных обращений от владельца товаров или уполномоченного им лица не поступило, распоряжение вещественными доказательствами осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
При этом в случае нахождения невостребованных вещественных доказательств в камере хранения вещественных доказательств в журнале учета делается отметка об их передаче соответствующей организации.

[FeCactus]

 

Спасибо за помощь. 

Однако из того, что написано выходит только, что имущество по которому был приговор на возврат хранится 6 месяцев до ходотайства владельца, т.е. до востребования. Если заявление от владельца на возврат не поступало, оно передается государственным налоговым инспекциям.  Вроде как вопрос мой в первом посте по прежнему открыт 

[schrott]

 Вроде как вопрос мой в первом посте по прежнему открыт 

Из первого поста не ясно:Вы вообще-то  письменное ходатайство( с копией описи изъятого) о возврате подавали?

[Парамоша]

На имя начальника полиции на дознователя жалобу напишите.

 

Что такой то такойто дознаватель   капитан пупкин не выполняет приказ  № такойто от такого то числа нач. полиции полковника иванова.

Отдайте в дежурку,пусть поставят входящий и талон Вам дадут.И идите домой с миром.

 

Полковники начальники очень не любят когда капитаны подчинённые не выполняют приказы.

[FeCactus]

 Вроде как вопрос мой в первом посте по прежнему открыт 

Из первого поста не ясно:Вы вообще-то  письменное ходатайство( с копией описи изъятого) о возврате подавали?

 

в жалобе прокурору перечень есть + копии материалов уголовного дела приложил (экспертиза, протокол изъятия, протокол дознователя того что передать в оружейную камеру хранения). 

[FeCactus]

На имя начальника полиции на дознователя жалобу напишите.

 

Что такой то такойто дознаватель   капитан пупкин не выполняет приказ  № такойто от такого то числа нач. полиции полковника иванова.

Отдайте в дежурку,пусть поставят входящий и талон Вам дадут.И идите домой с миром.

 

Полковники начальники очень не любят когда капитаны подчинённые не выполняют приказы.

 

завтра так и сделаю 

[FeCactus]

сейчас сделаю фото документов 

[gennadiy65]

 Вроде как вопрос мой в первом посте по прежнему открыт 

Из первого поста не ясно:Вы вообще-то  письменное ходатайство( с копией описи изъятого) о возврате подавали?

 

Приветствую.

Было изъято в ходе ОРМ имущество не попавшее  в обвинительный акт и не рассматривающееся на суде, в описи оно указано. Так же оно не попало в перечень направленных вещей в камеру хранения. Суд вынес решение, приговор вступил в законную силу. Ещё до суда владелец обращался к дознавателю по поводу возврата имущества, но последний категорически отказывался вернуть, ссылаясь, что всё находится в камере хранения и не в его это компетенции теперь. 

Пришлось подать жалобу в прокуратуру, прокурор направил жалобу начальнику отдела полиции. Начальник полиции вынес решение вернуть изъятое имущество, для этого надо обратиться к дознавателю который отказывался его возвращать. 

Человек созвонился с дознователем в день получения на руки решения, дознаватель туманно стал давать пояснения, что сейчас это не получится сделать, в понедельник или вторник. На вопрос "когда позвонить?" Ответ был следующий: Во вторник я вам сама позвоню. С тех пор прошло 5 дней, настал вторник. Человек во второй половине дня сам набрал дознователя, последний негодовал  ссылаясь на то что сам обещал созвонится и чтобы вернуть имущество надо составить опись и получить согласие начальника камеры хранения.   На вопрос "когда это будет сделано?" ответ " вечером вас наберу". День закончен. 

 

 

Теперь внимание! Вопрос, какие сроки возврата имущества, если есть уже решение начальника полиции о его возврате? 

Для таких тормозов, как Ваш "человек", эти сроки бесконечные. Если прошёл две судебные инстанции по уголовному делу, а до сих пор не врубился, что все процессуальные действия оформляются в письменном виде с обязательной регистрацией (отметкой). А тут - "созвонился" :crazy:  Скажите ему - пусть звонит дальше, если его забавляет общение с дознавателем. А если в действительности хочет получить изъятое имущество, то пусть подаёт заяву в письменной форме с приложением копии решения вышестоящего начальника. Тогда имущество должны вернуть немедленно, если в решении не указаны иные сроки, или имеются непреодолимые препятствия для исполнения решения немедленно.

[FeCactus]

после жалобы прокурору пришло письмо:

 

потом спустя длительное время пришло в почтовый ящик 2 письма в одном конверте 

 

[gennadiy65]

А-а-а, ну теперь более или менее понятно. Сталбыть и сама дознаватель тоже готова вернуть имущество, но просто бьёт тупую - тянет время. В таком случае ловите дознавателя в отделе и требуете вернуть имущество немедленно. Весь базар фиксируете на диктофон. Если дознаватель продолжает идти в отказ, строчите на неё кляузу и прилагаете краткую стенограмму диктофонной записи. При этом в заяве указываете, что в случае необходимости готовы представить аудио запись на флешке. Обычно после этого дело движется намного быстрее.

[FeCactus]

готова только по бумажке, на деле совсем иначе, хотя в письмах четко указано как его получить. сдается мне, что без службы собственной безопасности не обойтись здесь. 

[FeCactus]

Утром направился в полицию, выждал приход дознователя, перед этим бомбил телефон начальника дознания. Записал разговор на диктофон: я же вам сказала, что позвоню. Я вам вернуть сейчас не могу, это надо согласовывать с начальством отдела камеры хранения.

На этом разговор закончился.

Написал заявление на начальника полиции с просьбой вернуть имущество, т.к. дознаватель отказывает в этом, приложил копию документов. Пока дожидался дежурного, постовому поступил звонок от дознователя по поводу моего вызова к ней. Уже в кабинете дала пояснения, что после экспертизы все вещи в пакетах были направлены в камеру хранения и чтобы их получить надо собирать подписи и пр. бумажная волокита. По срокам неделю на подготовку.

На вопрос почему в перечне передачи в камеру хранения не указано запрашиваемое мной имущество: Всё пришло в пакетах, распечатывать которые мы не имеем права, потому ваше имущество было передано вместе с вещдоками в оружейную камеру хранения. 

 

Всё проходило в устной форме, от неё сразу пошел к дежурному где передал заявление и получил талон. С талоном был вызван буквально через 5 минут к полицейскому для дачи пояснений. Остается только ждать.   

 

Вообще в теме изначально был поставлен вопрос по сроку за который должно быть возвращено имущество, когда о возврате есть уже решение начальника полиции. 

[FeCactus]

ещё вопрос, ствол как основная часть от гладкоствольного ружья без вмешательств и отсутствия на него каких либо доков есть шанс вернуть? 

[Парамоша]

ещё вопрос, ствол как основная часть от гладкоствольного ружья без вмешательств и отсутствия на него каких либо доков есть шанс вернуть? 

Нет.

[Парамоша]

Утром направился в полицию, выждал приход дознователя, перед этим бомбил телефон начальника дознания. Записал разговор на диктофон: я же вам сказала, что позвоню. Я вам вернуть сейчас не могу, это надо согласовывать с начальством отдела камеры хранения.

На этом разговор закончился.

Написал заявление на начальника полиции с просьбой вернуть имущество, т.к. дознаватель отказывает в этом, приложил копию документов. Пока дожидался дежурного, постовому поступил звонок от дознователя по поводу моего вызова к ней. Уже в кабинете дала пояснения, что после экспертизы все вещи в пакетах были направлены в камеру хранения и чтобы их получить надо собирать подписи и пр. бумажная волокита. По срокам неделю на подготовку.

На вопрос почему в перечне передачи в камеру хранения не указано запрашиваемое мной имущество: Всё пришло в пакетах, распечатывать которые мы не имеем права, потому ваше имущество было передано вместе с вещдоками в оружейную камеру хранения. 

 

Всё проходило в устной форме, от неё сразу пошел к дежурному где передал заявление и получил талон. С талоном был вызван буквально через 5 минут к полицейскому для дачи пояснений. Остается только ждать.   

 

Вообще в теме изначально был поставлен вопрос по сроку за который должно быть возвращено имущество, когда о возврате есть уже решение начальника полиции. 

Странно...

Какая неделя?оружие забранное отдают сразу,Правда я только с охот сталкивался и резиноплюйкой.

Приходишь в ЛР приносишь бумагу,что штаф по постановлению уплачен.

Пишешь заявление,прошу вернуть то то то то,инспектор ЛР ставит визу согласен.Топаешь в отдел. Находишь боса по конфискату(оружейного хранилища канфиската) отдаёшь ему заявление с подписью из ЛР ,он находит твоё добро,сверяет номер, делает отметку в журнале что возвращено.Ты на заяве пишешь,всё получил в лучшем виде-замечаний нет.Вы раскланиваетесь,и ты с хозяйством своим уходишь.

Вот и всё.

Времени занимает минут 15-20.....

 

Да и в пакетах опечатынных там точно ничего не хранится...Что так лежит на стеложах,что в кобурах,что в чехлах оружейных...Кое что в ящиках железных,при их наличии.

[FeCactus]

 

 

 

 

Только надо учесть, что им обратно направили после баллистической и взрывотехнической экспертизы. О процессе и результате буду здесь отписывать, может кому пригодится информация. Перед обыском кстати полезно всё до болтиков разбирать и просить описывать всё по отдельности с точным количество и наименованием предметов - и ещё заставить всех лиц участвующих в ОРМ поставить подписи, а то бывает что из кучи 3-5 людей вроде как ни при делах. Результат экспертизы всегда не предсказуем и даже один и тот же эксперт по одному предмету может  дать разные заключения. К примеру, в моём провинциальном городке гильзы с капсюлем приписали к боеприпасам , а колодку от УСМ на ТТ к основным частям нарезного оружия - всё это пошло как вещдоки  в обвинительный акт, хотя в открытой продаже есть сигнальные с той же колодкой. Ствол от к98 ржавый с забитым ржой каналом тоже к частям приписали, ммг гранат ликвидировали после взрывотехнической экспертизы. Вот и думайте теперь. 

 

 

 

 

[Гагуля]

В письменной форме ходатайство на имя дознавателя.Он обязан письменно ответить-отказать к примеру либо вернуть,в таком случае распишитесь в получении.На словах ничего не решать,только время будет потеряно.Писать еще можно на имя начальника дознания на неисполнение обязанностей дознавателя.и так же если было судебное решение на возврат можно написать жалобу в суд на неисполнение решения суда

[FeCactus]

Насколько правомерно такое действие:

 

Справка

О выезде взрывотехнической группы

на уничтожение изъятых предметов

 

8 сентября... взрывотехническая группа в составе 3-х человек выехала на полигон п.Щебзавод, для уничтожения предметов (перечень) изъятых 19 августа в ходе проведения ОРМ по адресу... 

В ходе проведения диагностики было установлено, что данные предметы не являются взрывоопасными, так как в их конструкции отсутствовало взрывчатое вещество и средство инициирования. 

     После проведения диагностики данные изделия были уничтожены накладным зарядом ПВВ-15М. После уничтожения площадка осмотрена, взрывчатое вещество, и средство инициирования сработали в штатном режиме. 

 

 

Так ведь могут к любому коллекционеру ммг ВОПов приехать и уничтожить всю коллекцию. Возможно ли привлечь к ответственности за уничтожение имущества? 

[Парамоша]

Насколько правомерно такое действие:

 

Справка

О выезде взрывотехнической группы

на уничтожение изъятых предметов

 

8 сентября... взрывотехническая группа в составе 3-х человек выехала на полигон п.Щебзавод, для уничтожения предметов (перечень) изъятых 19 августа в ходе проведения ОРМ по адресу... 

В ходе проведения диагностики было установлено, что данные предметы не являются взрывоопасными, так как в их конструкции отсутствовало взрывчатое вещество и средство инициирования. 

     После проведения диагностики данные изделия были уничтожены накладным зарядом ПВВ-15М. После уничтожения площадка осмотрена, взрывчатое вещество, и средство инициирования сработали в штатном режиме. 

 

 

Так ведь могут к любому коллекционеру ммг ВОПов приехать и уничтожить всю коллекцию. Возможно ли привлечь к ответственности за уничтожение имущества? 

Мы повторяемся...

Всё это уже было.На этом форуме.

 

Нет взрывчатки,нет экспертизы,и.т.д.-значит ВАШИ вещи уничтожены НЕЗАКОННО,

 

Вариант,подать в суд и потребовать возмещение причинённого ущерба.

Скорее всего дело выйграете.

[Гагуля]

В соотв. ст.182 УПК уничтожение вещдоков только по решению суда. У меня аналогично уничтожены макеты мин. Признано боеприпасом. Бадалово 8 месяцев.Жалоб и ходатайств написано тьма. Все пох.

[panzer_prapor]

В соотв. ст.182 УПК уничтожение вещдоков только по решению суда. У меня аналогично уничтожены макеты мин. Признано боеприпасом. Бадалово 8 месяцев.Жалоб и ходатайств написано тьма. Все пох.

Пишите заявление о краже в особом крупном размере (очень ценные исторический экспонат, перешел по наследству и т.д.). Изъяли, признали и уничтожили не законно и т.д. Надо действовать...а эти все ходатайства - трата времени, но без них не как.

[FeCactus]

Вернули половину имущества, причем дознователь ушел на больничный передав эстафету другому. По второй половине: неосновные, комплектующие запчасти придется дальше бодаться с ними.  

[Hans-39]

Как мило))) У меня, тоже было )) то на больничный, то отпуск, то командировка, то перевод)) Не останавливайтесь Камрад! Всё до винтика цурюк.

[Максим]

А если без описи изъято?В том числе предметы бытового назначения....

[FeCactus]

В описи всё есть. Написал ей расписку, я такой то, получил своё имущество: 1)... 

Далее фамилия инициалы, дата, подпись. Теперь боюсь как бы "друзья" не дописали в него недостающее. Мой косяк. Хотя там места нет дописывать, но всё же. Буду отписывать здесь дальше, что да как. Сигнальные боеприпасы от 26ммм и до 40 вернули без проблем + несколько макетов стрелкового. 

[FeCactus]

А если без описи изъято?В том числе предметы бытового назначения....

 

Если при обыске в опись не попало, то пропало. Можете забыть либо постараться задействовать свидетелей со своей стороны если такие есть или оперативную съемку, что маловероятно. 

Ко мне почти сразу прилетел адвокат вызванный матерью, минут 30 всего прошло как вломились, пытались дверь демонтировать. 

[Максим]

Оперативной съемки не было.

Были 2 понятых дагестанца и опер дагестанец.

Что прискорбно,не менты это.

Контора.

[FeCactus]

Оперативной съемки не было.

Были 2 понятых дагестанца и опер дагестанец.

Что прискорбно,не менты это.

Контора.

 

Это как? что за контора? 

Ко мне УФСБ по терроризму вгости наведалось + весь отдел полиции моего района в качестве массовки. Предлагал чаю с печеньками и мороженько, но они отказались, хотя было видно по изможденным лицам от голода и недосыпания на лестницы моего подъезда как им хотелось есть. 

[Максим]

именно этот отдел

[FeCactus]

именно этот отдел

 

ух и не повезло же вам с составом горбоносых. В 14 году беда пришла? Значит одной волной нас зацепило. 

[Максим]

19 сентября

[Wa0130]

А если без описи изъято?В том числе предметы бытового назначения....

 
Если при обыске в опись не попало, то пропало. Можете забыть либо постараться задействовать свидетелей со своей стороны если такие есть или оперативную съемку, что маловероятно. 
Ко мне почти сразу прилетел адвокат вызванный матерью, минут 30 всего прошло как вломились, пытались дверь демонтировать. 

А дверь то зачем ?

[FeCactus]

 

 

Долго никто не открывал 

[Унтер1]

Чем дело кончилось?

[Максим]

еще не кончилось....

[Максим]

чёрт возьми,чтож я не в Саратове.... :drunk:Отседа только в Самару билет дают....

[Wa0130]

Срочно переезжай