Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Клеймо на ключе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 09 2012 18:38:16

Помогите пожалуйста с расшифровкой инструментального клейма на ключе
  • 0

#2 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 09 2012 18:40:11

Хорошо видны буквы на клейме ЗiK в букве С

Прикрепленные изображения

  • Клеймо на ключе

  • 0

#3 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 09 2012 18:41:17

Фото клейма

Прикрепленные изображения

  • Клеймо на ключе

  • 0

#4 OZ-1

OZ-1

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 152 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 09 2012 20:22:35

Какой нибудь Украинский завод времён СССР.
Имени :
Кирова
Куйбышева
Калинина
Кагановича
Или ещё кого нибудь на К..
  • 0

#5 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 09 2012 20:26:12

К сожалению мне нужно точно знать :)
  • 0

#6 Новотны

Новотны

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 358 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2012 18:50:41

Украинский завод имени Кирова. Поиск, кстати, по-прежнему рулит:)
  • 0

#7 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 10 2012 21:12:34

Большое Вам спасибо .
Мог ли он использоваться в военное время ? :)
  • 0

#8 OZ-1

OZ-1

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 152 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 10 2012 22:17:24

Большое Вам спасибо .
Мог ли он использоваться в военное время ? :)

НЕТ.
  • 0

#9 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2012 23:11:56

... использоваться в военное время ? :)

В военное время шоферский/ремонтный инструмент отечественного производства мог иметь маркировки ЗАТИ(завод автотракторного инструмента) либо ГАРО(Гаражно-ремонтное оборудование)(два основных производителя, 99% рынка), либо маркировки производителя достаточно "мелкого", для которого тема инструмента была совсем побочной. Как пример - инструмент выпускавшийся очень в маленьких количествах заводом ЗиС, инструмент завода(не помню название) в Одессе. Кроме того, до военного времени дожил инструмент выпущенный фактически и в 19 веке различнейшими фабриками и т.д.
Но, подавляющая масса инструмента для обслуживания и ремонта автотракторной техники к началу ВОВ имела маркировки ЗАТИ и ГАРО.

Причем, в зависимости от года выпуска инструмента изменялся вид клейма. Например - самый ранний вариант клейма ЗАТИ - буквы вписаны в вытянутый ромб, и между буквами стоят точки.
За 8 лет я не встретил никого, кто интересовался бы всерьез темой отечественного шоферского инструмента. Мне представляется странным, что в реставрацию автомобиля вкладывается и душа и средства, а инструментом автомобиль никогда не комплектуется.

Прикрепленные изображения

  • Клеймо на ключе
  • Клеймо на ключе
  • Клеймо на ключе

  • 4

#10 Брат67

Брат67

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 416 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 05:49:45

Полезнейшая информация! :good:
  • 0

#11 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 10:18:25

Согласен ,мне самому странно , что отсутствует интерес к старому инструменту ,я например в сети ничего не мог найти по интересующему меня клейму ,к тому же качество инструмента очень хорошее . Уверен ,что такой вот ключ ,делали не на абы-каком заводике , уж больно он хорошо изготовлен .
Примерно год изготовления моего ключа по клейму можно определить ,хотя бы приблизительно ?
  • 0

#12 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 10:53:48

Примерно год изготовления моего ключа по клейму можно определить ,хотя бы приблизительно ?

Полагаю, что исходя из
- присутствия в марке завода буквы i
- легком технологическом браке отливки/штампа в районе цифры 10
- общем смещении линии цифра-марка-цифра от осевой линии ключа
данный ключ сделан после 1970 года.
  • 0

#13 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 11:05:12

КЛАСС !!!!
Большое спасибо !
Раз уже собрана вся инфа по ключу ,то может подскажите город и название завода изготовителя ,а то в сети от дизельного завода ,до консервного и все имени Кирова ....?
  • 0

#14 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 11:40:24

imker123, призываю читать и анализировать общедоступную по двум кликам информацию.
Украина - им.Кирова - завод имеющий отношение к машиностроению - Дизелестроительный завод им. С. М. Кирова г.Токмак
Консервный завод наверняка не имеет отношения к инструменту, тем более, что кузнечно-штампового оборудования на консервном заводе быть не должно.
А вот завод с такой историей как Дизелестроительный завод им. С. М. Кирова:


В 1882 году в селе Большой Токмак Таврической губернии основывается и развивается завод земледельческих машин и орудий немца Фукса. Три года спустя неподалёку от него был основан аналогичный завод австрийца Клейнера. Заводы производили сеялки,буккеры, жатки, происходил постепенный рост производства.


С началом Первой мировой войны объём выпускаемой продукции снизился из-за мобилизации многих рабочих и трудностей в обеспечении материалами и топливом. В октябре 1915 года заводы (переименованные в «Киранон» и «Триумф») перешли в распоряжение военного ведомства, в них расположились автомобильная и мотоциклетная роты. В годы Гражданской войны оба заводы были существенно разрушены.


Осенью 1920 года была разработана программа восстановления производства на заводах. 28 июня 1922 года экономическое совещание при уездном совете профсоюзов постановило объединить оба завода в Первый государственный завод сельскохозяйственных машин и орудий уездного СНХ. Позже, в день 5-й годовщины Октябрьской революции завод был назван «Красный прогресс». Он вошёл в состав созданного в том же году Всесоюзного объединения тяжёлого машиностроения.


В 1923 году заводу было предложено наладить серийное производство трактора «Запорожец» (опытный образец которого был создан в с. Кичкас в 1921 году); он производился до 1927 года, было выпущего около 800 машин. К 1925 году на заводе работало 1196 чел., выпускались нефтяные двигатели с тележками, трактора «Запорожец», жатки, буккеры, плуги, веялки, токарные станки. В 1927 года на заводе начинает издаваться многотиражная газета «Металлист» (позже переименованная в «Червоний двигун»), а также открывается заводской клуб «Металлист».


С 1929 года завод работает по пятилетним планам. Начинается производство пятитонных тракторных тележек, бензиновых двигателей«Прогресс», судовых и ветросиловых двигателей. Завод был подчинён всесоюзному объединению «Союздизель», и с конца 1931 года на нём начинается испытание образцов заграничных дизелей с целью разработки нового типа советского маломощного дизеля. В 1933 году был создан первый двухтактный дизель «Пионер» - http://ru.wikipedia....


вполне вероятно, что имел собственное инструментальное производство, на котором изготавливал и ключи.


Наиболее точный ответ можно получить лишь обратившись на завод, тем более, что с 1967 года там имеется музей трудовой славы.

  • 1

#15 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 11 2012 11:42:29

Ну теперь уже точно всё ,больше вопросов нет .
Огромное вам спасибо .
  • 0

#16 exse

exse

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 101 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 15 2012 11:53:40

У меня монтировка (Лопатка для монтажа шин (М-17019-А)) от "Победы", ГАЗ-21 с той же маркировкой. Так что, насчет "сделан после 1970-го" может быть слишком смело.
  • 0

#17 serb1978

serb1978

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено мар 15 2012 13:20:09

У меня монтировка (Лопатка для монтажа шин (М-17019-А)) от "Победы", ГАЗ-21 с той же маркировкой. Так что, насчет "сделан после 1970-го" может быть слишком смело.

Поддерживаю! Топорик - колун с таким же клеймом. Изображение Изображение[/URL[URL=http://www.radikal.ru]Изображение] Когда начал собирать информацию, вылез "Златоустовский инструментальный комбинат", который работал еще при царе-батюшке. Во время ВОВ клеймо было в виде треугольника с буквами "ЗиК" внутри. Меня тоже смущает буква "i". С ув.
  • 0

#18 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 15 2012 17:22:07

Тогда получается "Златоустовский инструментальный комбинат ,только до революции ,хорошо бы посмотреть клеймо тех лет .
  • 0

#19 serb1978

serb1978

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено мар 16 2012 16:10:05

Сам бы с удовольствием посмотрел! :beer:
  • 0

#20 serb1978

serb1978

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено мар 16 2012 16:16:53

В книге Ф. Дж. Стифенса «Боевые ножи» (Fighting knives, 1980) советский армейский нож образца 1940 года назван «армянским боевым ножом» (нем. Armenisches Kampfmesser Modell 1940), а о значении аббревиатуры ЗиК на клейме изготовителя высказано предположение, что это « Златоустовская Индустрия, Кавказ».[источник?] «ЗиК» (« Златоустовский Инструментальный Комбинат ») — такое клеймо ставили на изделия ООО «Златгравюра» в 1930-40е годы. (из Википедии) :lol2:
  • 0

#21 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2012 20:37:13

У меня монтировка (Лопатка для монтажа шин (М-17019-А)) от "Победы", ГАЗ-21 с той же маркировкой. Так что, насчет "сделан после 1970-го" может быть слишком смело.

Мое предположение о годе производства конкретного ключа строится на
- производители(крупные) автоинструмента в предвоенное десятилетие известны. Их клейма известны.
- производители авто и слесарного инструмента в первое послевоенное десятилетие, в основном, оставались те же предприятия, что и до войны
- массовое появление различных марок слесарного инструмента после войны, по моему мнению, следует отнести к периоду завершения восстановления серьезных и средне-серьезных предприятий после войны. А это - середина 50-х, да и в этот период особенно отвлекаться на инструмент готовности не было.
- смещение штампа на инструменте ЗАТИ и ГАРО довоенного/военного периода производства ни разу лично мной не было замечено. Что говорит о определенной общей культуре крупных производств в тот период. Одновременно, на инструменте глубоко послевоенного периода(60-70 годы), различные отклонения являются практически нормой.

Насчет колуна: сомневаюсь, что расположенное в глубине РСФСР предприятие могло позволить себе иметь в заводском знаке букву i.

Насчет монтировка (Лопатка для монтажа шин (М-17019-А)) от "Победы", ГАЗ-21 с той же маркировкой: в рамках кооперации и насыщения рынка чертеж монтировки мог быть передан для производства изделия любому подходящему заводу. Хоть во Владивостоке. Отраслевые стандарты оговаривали лишь место нанесения клейма производителя. Насколько мне известно, после снятия автомобиля с производства, запчасти и узлы этой машины оставались в производстве еще 10 лет, а инструмент вообще производить не переставали, в виду его универсальности. Даже сейчас, поиск Яндекса выдаст предложения по этой монтировке: http://yandex.ru/yan...-17019-А&lr=213
Волга Газ21 производилась до 1970 года.


К началу темы: клеймо имеет 4 буквы - С, З, i, К.
- что сокращает первая буква - Станкостроительный, станкоинструментальный, судостроительный, судоремонтный, специальный?
- в украинском языке буква i является сокращением слова имени?
  • 0

#22 serb1978

serb1978

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено мар 17 2012 23:30:56

Отправил письмо на Златоустовский инструментальный комбинат с просьбой прояснить ситуацию. Если сочтут достойным внимания, как мы тут свои любимые игрушки обсуждаем, получим ответ. А буква "i" использовалась до революции в русском языке как "и".
  • 0

#23 imker123

imker123

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 134 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 24 2012 18:22:15

Тут ещё что очень интересно ,ключ с таким клеймом частенько встречается ,т.е это не какая нибудь кустарная артель ,тираж по видимому был не маленький
  • 0

#24 schfiles

schfiles
  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено июл 28 2014 15:13:04

Завод им. Комминтерна, Синельниково, Украина


  • 2

#25 poganec

poganec

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 807 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июл 30 2014 22:43:09

Тоже обратил внимание неужели никто не видел букву " с" на клейме ?


  • 0

#26 obitel

obitel

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено ноя 20 2019 16:51:44



 


У меня монтировка (Лопатка для монтажа шин (М-17019-А)) от "Победы", ГАЗ-21 с той же маркировкой. Так что, насчет "сделан после 1970-го" может быть слишком смело.

Поддерживаю! Топорик - колун с таким же клеймом. d272ec423c0d.jpg eb9372502c4c.jpg[/URL[url=http://www.radikal.ru]491e4549210e.jpg] Когда начал собирать информацию, вылез "Златоустовский инструментальный комбинат", который работал еще при царе-батюшке. Во время ВОВ клеймо было в виде треугольника с буквами "ЗиК" внутри. Меня тоже смущает буква "i". С ув.

 

Ключами с таким клеймом комплектовались заз 965, в интернетах есть хорошие фото не тронутого набора о него,


  • 0

#27 dok767

dok767

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:воронеж
  • Россия

Отправлено янв 05 2023 17:03:01

добрый вечер. подскажите, а ключ с таким клеймом попадался кому нибудь?

интересно узнать год и какие трактора ими комплектовались.

Прикрепленные изображения

  • Клеймо на ключе
  • Клеймо на ключе

  • 0

#28 twister

twister

    Раздел Масштабные модели

  • Модератор форума
  • 7 708 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Архангельск
  • Российская Империя

Отправлено янв 09 2023 10:42:15

Сложно сказать точно года был выпущен конкретный ключ ХТЗ.

До войны или после. 


  • 0

#29 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 05 2023 13:09:19

добрый вечер. подскажите, а ключ с таким клеймом попадался кому нибудь?
интересно узнать год и какие трактора ими комплектовались.

Шрифт цифр не довоенный. "Сухой" шрифт, рациональный. Полагаю что 70е годы.
  • 1

#30 dok767

dok767

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:воронеж
  • Россия

Отправлено июн 06 2023 20:11:36

 

добрый вечер. подскажите, а ключ с таким клеймом попадался кому нибудь?
интересно узнать год и какие трактора ими комплектовались.

Шрифт цифр не довоенный. "Сухой" шрифт, рациональный. Полагаю что 70е годы.

 

спасибо за ответ.  хотелось бы ещё узнать, примерно с каких годов стали ставить клеймо хромОванадий и когда из клейма убрали букву "о".


  • 0

#31 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 08 2023 05:16:10

[quote name="dok767" post="5832136" timestamp="1686071496"][quote name="Газ-АА" post="5831921" timestamp="1685959759"]
[quote name="dok767" post="5807203" timestamp="1672927381"]
добрый вечер. подскажите, а ключ с таким клеймом попадался кому нибудь?
интересно узнать год и какие трактора ими комплектовались.
[/quote]
Шрифт цифр не довоенный. "Сухой" шрифт, рациональный. Полагаю что 70е годы.
[/quote]
спасибо за ответ.  хотелось бы ещё узнать, примерно с каких годов стали ставить клеймо хромОванадий и когда из клейма убрали букву "о".[/quote]

Возьму смелость ответить лишь о "блуждающей" букве О: согласно правилаи русского языка в сложных словах пишется соединительная буква О(пар о ход, труб о провод, пар о варка).
Следовательно, наличие/отсутствие буквы О в Вашем примере прямо связано с грамотностью лиц участвовавших в разработке и внедрении данного,конкретного изделия.
  • 0

#32 Газ-АА

Газ-АА

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 08 2023 05:17:36

правилам*
  • 0

#33 dok767

dok767

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:воронеж
  • Россия

Отправлено июн 08 2023 22:28:12

спасибо большое за ответ. 

моё предположение было, что надпись стали делать на ключах с того времени, когда начали штамповать цену изделия. а убирать букву "о" стали в середине 80-х, т. к возможно, пошёл импорт разного инструмента в страну, где на нём было написано "хромванадий" и наши это переняли. возможно моя теория ошибочна. информации по этому поводу нигде пока не нашёл.


  • 0

#34 mouse 2020

mouse 2020

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 499 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:1963
  • Украина

Отправлено июн 08 2023 23:35:58

Импорт инструмента был и до войны (до 1941 года), и во время войны - вместе с авто, танками, самолетами. И после войны. И много было трофейного - немецкого. Другое дело в его количестве. Но со всем оборудованием поставлялся комплект инструмента. Видел ключи от американской стационарной электростанции, год производства которой 1947, по сей день стоит с электро-силовой подстанции завода, раньше питала весь завод, сейчас - в качестве аварийной.

Посмотрел ключи, которые дома. Скажем на трофейном немецком - CHROM - VANADIUM.

На советских 80-х годов - на одном CHROM - VANADIUM  MADE IN USSR, На другом - CHROM  VANADIUM.   USSR.

Основная масса инструмента в гараже, Завтра могу пересмотреть.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024