Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Клинок СС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 20:35:17

Доброго Всем времяни. Просьба обсудить. С уважением


  • 0

#2 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:23:08

На мой взгляд бывший СА Рём. Могу ошибаться, нужно получше девиз снять
  • 3

#3 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:32:29

Вот и у меня сомнения был ли Рём


  • 0

#4 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:35:18

Вот не сжатое


  • 0

#5 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:36:14

Вот не сжатое


  • 0

#6 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:37:22

 

Вот не сжатое

 


  • 0

#7 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 21:44:14

Выскажу сугубо личное мнение.

Ремом он скорей всего был...., но только СА.

Аргументы есть конечно, но пока помолчу.


  • 2

#8 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 01 2019 22:06:05

Вот и у меня сомнения был ли Рём

был
  • 2

#9 bop77

bop77
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 12:31:10

https://forum.ww2.ru...howtopic=122946


  • 0

#10 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 12:37:24

https://forum.ww2.ru...howtopic=122946

связь между темой и ссылкой гипотетическая, я так понимаю
  • 1

#11 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 18:51:26

Выскажу сугубо личное мнение.

Ремом он скорей всего был...., но только СА.

Аргументы есть конечно, но пока помолчу.

Ну если есть аргументы пишите много кому будет интересно


  • 0

#12 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 20:01:31

Я говорил о том, что аргументы есть, а не о том, что я хочу их озвучить, дабы улучшить изделие.

Судя по молчанию в теме  многие со мной согласны.

Нет ?


  • 1

#13 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 21:11:44

Не какое изделие улучшивать не надо.здесь просто обсуждение для всеобщего развития без ребусов.И вообще не понял такое обсуждение типа знаю но не скажу


  • 0

#14 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 22:09:09

Не какое изделие улучшивать не надо.здесь просто обсуждение для всеобщего развития без ребусов.И вообще не понял такое обсуждение типа знаю но не скажу

Для всеобщего развития надо ездить по слетам и выставкам, держать предметы в руках и изучать их, как и профильную литературу,а как раз здесь все остальное.......

С уважением.


  • 2

#15 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 02 2019 23:00:28

.................здесь просто обсуждение для всеобщего развития без ребусов.И вообще не понял такое обсуждение типа знаю но не скажу

 

Знаете , просто для общего развития Вам уже Виктор ответил. Моё мнение такое же. Без ребусов.

А вот по поводу знаю, но не скажу, отвечу так - а зачем оно Вам, знание тонкостей и  нюансов?, ведь развитие только общее.

Пардон, если чем то зацепил.


  • 0

#16 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 069 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено ноя 03 2019 11:55:46

По моему данный клинок ни Ремом, ни СС не был. Девиз не нравится, потертости также похожи на самодельные.


  • 1

#17 bop77

bop77
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено ноя 03 2019 12:35:56

 

Выскажу сугубо личное мнение.

Ремом он скорей всего был...., но только СА.

Аргументы есть конечно, но пока помолчу.

Ну если есть аргументы пишите много кому будет интересно

 

https://ak-group.ru/...ead.php?t=17909


  • 0

#18 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 03 2019 13:05:38

По моему данный клинок ни Ремом, ни СС не был. Девиз не нравится, потертости также похожи на самодельные.

Все правильно клеймо производителя здесь не уместно 


  • 0

#19 mosin_nagan

mosin_nagan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2019 19:44:14

Интересно, по чем можно судить, что это был Рем? Если обычный паковый клин потереть напильником значит это Рем? Логики нет абсолютно...

Да, клеймо Пака, да на хвостовике клейма изготовителя Пак такие клинки использовал для своих изделий. На этом все.


  • 2

#20 mosin_nagan

mosin_nagan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2019 19:49:59

Была тут давиче темка одна,..https://forum.ww2.ru...owtopic=4771143

Можно сравнивать и дальше....


  • 1

#21 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 00:07:29

Интересно, по чем можно судить, что это был Рем? Если обычный паковый клин потереть напильником значит это Рем? Логики нет абсолютно...
Да, клеймо Пака, да на хвостовике клейма изготовителя Пак такие клинки использовал для своих изделий. На этом все.

а на мой взгляд логики нет тереть обычный клин от Пака напильником. Полностью тёртый Рем может повлиять на ценообразование или никак, или в худшую сторону
  • 1

#22 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 069 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 10:34:09

Кто тер, наверное считал, что ценообразование поднимется высоко в плюс. 


  • 0

#23 mosin_nagan

mosin_nagan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 12:51:45

У меня было несколько кинжалов с Ремом затертым напильником или на наждаке убранной надписями, даже с остатком чёрточек некоторых от посвящения, цены на кинжал это не добавило((( а даже наоборот я бы сказал убавило. Многие предпочли бы ранний кинжал в отличном состоянии затертому Рему.
  • 1

#24 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 13:25:05

 

Интересно, по чем можно судить, что это был Рем? Если обычный паковый клин потереть напильником значит это Рем? Логики нет абсолютно...
Да, клеймо Пака, да на хвостовике клейма изготовителя Пак такие клинки использовал для своих изделий. На этом все.

а на мой взгляд логики нет тереть обычный клин от Пака напильником. Полностью тёртый Рем может повлиять на ценообразование или никак, или в худшую сторону

 

 

У каждого своя точка зрения, и любая из них заслуживает уважения.

Тут сказано всё верно, ничего не подтверждает то, что это был рем.... НО...

Любой из понимающих тему должен согласится с тем, что тёртый СА это совсем не тоже самое что тёртый СС. И пусть цена у тёртого в одном и другом случае примерно соразмерна с ценой на стандартный кинжал, а иногда и меньше, но стоит то по любому дороже СС... Есть не согласные?

При этом , совершенно не стоит искать дурака, который добровольно запаганит хороший клинок напильником.

Отсюда вывод озвученный ранее.

Только личное мнение.


  • 4

#25 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 14:35:18

Алексей, согласен с рассуждением. Вне всякого сомнения клинок от нечастого сс бывший Рем от Пака будет существенно дороже нежели такой же са. Основной вопрос, я так понимаю, мог ли кто то в здравом уме пилить напильником под Рема клин
  • 0

#26 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 15:11:29

.............. Основной вопрос, я так понимаю, мог ли кто то в здравом уме пилить напильником под Рема клин

 

Опять моя ИМХА.

По моему мнению, злодей оставил бы доказательства принадлежности к редкому типу кинжала, или попытался бы их с имитировать.  Возможно они есть, но снимки не позволяют этого увидеть.

Хоть на Руси дураков на 100 лет припасено, но таких лиходеев я ещё не встречал.

Кстати, у меня был когда то ранний СА, так вот в живую вообще ничего не говорило о его истории, а вот снимок с каким то особым ракурсом и освещением дал неожиданный результат....

 


  • 0

#27 mosin_nagan

mosin_nagan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2019 15:17:59

Хвост последней буквы))
  • 0

#28 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 07 2019 22:08:44

Наблюдаю за темой интересно.....Всегда послушать приятно умные мысли в слух)

 Есть клин,к примеру Алексей твой.Ты его уже раньше показывал,я помню. Но как по мне крыс далеко сидит от гард,или это фото такое?

А теперь как вариант.Берём клин не важно какой Пак/Шпак/Вюстхофф/Шмюстховв и т.д...главное что бы на нем наносился девиз при жизни нази.Сейчас инфы полно в инете на каких были .Наносим девиз/потом затираем,но так что бы,как на предмете ТС, изредка было видно что там была трава и вуаля-Экс Рем и цена в разы(мысли в слух).Народ ведь не грамотный клюнет.)

Моя имха такая.Лучше иметь четкий/правильный и целый девиз на одном предмете,чем догадки/гадалки, был/не был,что я и сделал, поменял шПака на Вюстхов в свое время.Во первых реже попадается,ну и состояние по лучше,хотя и там и там девиз был целый....Хотя каждому свое конечно....можно насобирать затертых дюжину и тешить себя мыслями,все зависит от кошелька...всякое бывает)


  • 1

#29 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 22:28:35

Наблюдаю за темой интересно.....Всегда послушать приятно умные мысли в слух)

 Есть клин,к примеру Алексей твой.Ты его уже раньше показывал,я помню. Но как по мне крыс далеко сидит от гард,или это фото такое?

А теперь как вариант.Берём клин не важно какой Пак/Шпак/Вюстхофф/Шмюстховв и т.д...главное что бы на нем наносился девиз при жизни нази.Сейчас инфы полно в инете на каких были .Наносим девиз/потом затираем,но так что бы,как на предмете ТС, изредка было видно что там была трава и вуаля-Экс Рем и цена в разы(мысли в слух).Народ ведь не грамотный клюнет.)

Моя имха такая.Лучше иметь четкий/правильный и целый девиз на одном предмете,чем догадки/гадалки, был/не был,что я и сделал, поменял шПака на Вюстхов в свое время.Во первых реже попадается,ну и состояние по лучше,хотя и там и там девиз был целый....Хотя каждому свое конечно....можно насобирать затертых дюжину и тешить себя мыслями,все зависит от кошелька...всякое бывает)

 

 Я ни фига не понял.

Начну по порядку, с первого ...

Про мой бывшей кинжал. Почему ты считаешь, что клеймо с большой белкой стоит далеко от гарды? Ей тут самое место, до миллиметра.

Теперь про то, что ты называешь девизом. Ведь уже сказано было, что стоимость на экс рем не увеличивается, а иногда и падает, так в чём тут выгода, кроме физических упражнений?

Стоимость меняется только в том случае , если заменить надпись на лицевой стороне и на выходе получить СС.

Пардонь, Виталий , я не догоняю твои мысли, можно на пальцах объяснить сказанное тобой?


  • 0

#30 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 07 2019 22:36:06

Ну по фото так выглядит.Имхо)) Тут намедни штык полицейский выкинул человек .На первых фото как кастрированный,на последнем все в порядке...Вот и я смотрю на твое фото и у меня такое впечатление что белка далеко сидит...

На счет СС, это надо быть дебилом что бы его испортить таким методом,как я запостил в пред.посте,хотя от нашего люду что угодно можно ожидать.


  • 0

#31 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 23:11:34

офтоп. Виталь и коллеги, что будет дороже цениться сс Пак или сс Пак экс Рем? Сразу подкорректирую входные данные экс Рем будет жестко затёрт напильником, но зато редкий(450шт по Фишеру)
ЗЫ пытаюсь осмыслить некоторые рассуждения. Если принять как аксиому, что посвящения не было вообще, не проще ли было сделать один девиз сс

  • 1

#32 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 00:23:15

офтоп. Виталь и коллеги, что будет дороже цениться сс Пак или сс Пак экс Рем? Сразу подкорректирую входные данные экс Рем будет жестко затёрт напильником, но зато редкий(450шт по Фишеру)
 

 

Отвечу только за себя, если на столе лежат одновременно эти два экземпляра, то ясен пень, дороже будет простой Пак без повреждений. Пак экс рем это уже для понимающих гурманов, которым трудно объяснить окружающим в чём его ценность. Именно эта трудность и снижает его стоимость.

Я так думаю.
 


  • 0

#33 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 00:30:14

............................
ЗЫ пытаюсь осмыслить некоторые рассуждения. Если принять как аксиому, что посвящения не было вообще, не проще ли было сделать один девиз сс

 

Пардон, забыл сказать, добавлю...

Аксиома ( теорема не требующая доказательств) в том, что хороший СА Пака  жалко было, а этот легко, бюджетный клин для супер проекта.

Мы упёрлись в стену и буксуем на месте, но достаточно просто подробно изучить девиз лицевой стороны и всё встанет на свои места.

Только мнение.
 


  • 2

#34 mosin_nagan

mosin_nagan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 19:44:56

пока мы говорим про посвящение, все стесняются сказать про сам девиз на клинке ТС.... Или всем нравится? 

Я Выше давал ссылку на СС Пак... так девиз отличается  и не слабо от представленного выше.


  • 1

#35 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 08 2019 20:08:25

пока мы говорим про посвящение, все стесняются сказать про сам девиз на клинке ТС.... Или всем нравится? 

Я Выше давал ссылку на СС Пак... так девиз отличается  и не слабо от представленного выше.

Ну это ж не девушка что бы нравится...))

Да и говорить,как по мне то не о чем,тут и так все предельно ясно ху из ху.


  • 0

#36 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 20:14:11

Честно говоря, потерял нить обсуждения, хотя, собственно, вроде все обсудили? Похоже все повторяется заново с начала темы. Возможно просто начало темы никто не читает....

  • 1

#37 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 20:15:45

 
Отвечу только за себя, если на столе лежат одновременно эти два экземпляра, то ясен пень, дороже будет простой Пак без повреждений. Пак экс рем это уже для понимающих гурманов, которым трудно объяснить окружающим в чём его ценность. Именно эта трудность и снижает его стоимость.
Я так думаю.

такого же мнения
  • 0

#38 MaratA

MaratA

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Подстёпки
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 20:51:40

пока мы говорим про посвящение, все стесняются сказать про сам девиз на клинке ТС.... Или всем нравится? 

Я Выше давал ссылку на СС Пак... так девиз отличается  и не слабо от представленного выше.

Это секрет не которых участников обсуждения


  • 0

#39 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 21:29:06

пока мы говорим про посвящение, все стесняются сказать про сам девиз на клинке ТС.... Или всем нравится? 

Я Выше давал ссылку на СС Пак... так девиз отличается  и не слабо от представленного выше.

 

Я не увидел в теме никого, кто бы сказал что девиз нравится. К тому же Ваш пример со сравнением считаю не корректным, т.к. показан другой тип шрифта.

У Пака, как и у многих других производителей были  "дубли" шрифтов, а не один.

Поэтому я предлогаю вот этот вариант шрифта.
 


  • 3

#40 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 09 2019 00:19:31

Это секрет не которых участников обсуждения

Та да.

Тут все покрыто мраком.И держится в страшной тайне. :wink:


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024