Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Палатки, палаточные колышки и стойки

колышки клейма клеймо клеймо на колышке колышек надпечатка палаточные колышки палатка на опознание на определение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268

#1 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 14:13

Приветствую всех!

 

Кто что думает по этим странным клеймам на палаточных колышках?

 

Надпечатки, в том числе клейма на 1940 год на колышках, выпущенных в 1939 году.

Причем сами колышки - двух разных фирм-изготовителей.

И непонятные клейма-обозначения (технические?)

 

Для союзников (венгров?)

 

Кстати, колышки с клеймом S 39 встречаются и без надпечаток (дополнительных клейм).

 

Заранее всем спасибо. 


  • 0

#2 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 14:21

Еще фото:


  • 0

#3 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 555 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 14:30

Вы все верно предположили.....

Это Венгрия!!!!!

С уважением,Алексей.


  • 1

#4 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 14:33

Вы все верно предположили.....

Это Венгрия!!!!!

С уважением,Алексей.

 

Точно?  :)    Немцы им поставили, а они доклеймили?


  • 0

#5 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 555 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 14:39

100%  :) у самого штук 50 лежит.....выкапывал лично.

Думаю что это именно производство Венгрии.....

Не поставка заготовок из Германии....так как качество материала ощутимо имеет отличие.

С уважением,Алексей.


  • 1

#6 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 15:12

100%  :) у самого штук 50 лежит.....выкапывал лично.

Думаю что это именно производство Венгрии.....

Не поставка заготовок из Германии....так как качество материала ощутимо имеет отличие.

С уважением,Алексей.

 

Понял.

Странно тогда - зачем двойное клеймение, по "немецкому" и по "венгерскому" типу? 

И надпечатка 1940 на колышек 1939 года.  Странно все это...

Может немцы им просто колышки из худшего сплава поставили?


  • 0

#7 rylsk 1

rylsk

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 148 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:рыльск
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 16:31

Ну Чехи же ставили свои клейма на немецком снаряжении, и во время войны и после.

наверное стандарты свои были, регламент, Гост или что то в этом роде.


  • 1

#8 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 16:34

Ну Чехи же ставили сои клейма на немецком снаряжении, и во время войны и после.

наверное стандарты свои были, регламент, Гост или что то в этом роде.

 

Вот и я думаю, что производство все же немецкое.   Возможно из другого сплава, на экспорт, похуже...


  • 1

#9 ss-tv 35

ss-tv

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 5 953 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 16:39

Венгерская приемка видимо . 


  • 2

#10 rylsk 1

rylsk

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 148 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:рыльск
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 16:42

 

Ну Чехи же ставили сои клейма на немецком снаряжении, и во время войны и после.

наверное стандарты свои были, регламент, Гост или что то в этом роде.

 

Вот и я думаю, что производство все же немецкое.   Возможно из другого сплава, на экспорт, похуже...

 

Согласен. Зачем чистейший и так нужный алюм тратить на колышки. Можно и отходы с алюм сплавов потратить на это. Тем более в 40 году немцы массово отказались от алюм фурнитуры на снаряге да и везде в пользу авиации.

Производство немецкое для союзников. А у союзников свои клейма приемки.

Колышки для швейцарии вспомните. Немцы ставили свои клейма и год, Швейцария рядом свои.


  • 1

#11 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 16:57

Согласен. Зачем чистейший и так нужный алюм тратить на колышки. Можно и отходы с алюм сплавов потратить на это. Тем более в 40 году немцы массово отказались от алюм фурнитуры на снаряге да и везде в пользу авиации.

Производство немецкое для союзников. А у союзников свои клейма приемки.

Колышки для швейцарии вспомните. Немцы ставили свои клейма и год, Швейцария рядом свои.

 

 

А разве немцы колышки для Швейцарии делали?    Не знал, однако.

И чехлы для колышков швейцарские в "осколочном" камуфляже - тоже немецкое изготовление?


  • 0

#12 rylsk 1

rylsk

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 148 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:рыльск
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 18:55

Да. Это экспорт.

Немцы и в камо и в камышово-сером чехле с алюм пуговицами.

Колышки были деревянными с алюм втулкой. Т.е. колышек в колышек вставлялся. 3 штуки в комплекте их было, и клейм на кольях, я никогда  не наблюдал.

Эти колышки отличаются от Арийских для Вермахта.


  • 1

#13 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2018 22:09

Ясно.  А я то думал где они немецкий камуфляж "осколок" до войны брали.   Думал сами, по лицензии или без делали...


  • 0

#14 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 542 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 12 2018 22:14

Сами швейцарцы "осколок" тоже делали, да и болгары не отставали


  • 1

#15 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2018 22:21

Сами швейцарцы "осколок" тоже делали, да и болгары не отставали

 

До и во время войны?


  • 0

#16 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 542 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 14 2018 21:51

После войны точно. До и во время не знаю, увы..


  • 1

#17 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 10:17

 

100%  :) у самого штук 50 лежит.....выкапывал лично.

Думаю что это именно производство Венгрии.....

Не поставка заготовок из Германии....так как качество материала ощутимо имеет отличие.

С уважением,Алексей.

 

Понял.

Странно тогда - зачем двойное клеймение, по "немецкому" и по "венгерскому" типу? 

И надпечатка 1940 на колышек 1939 года.  Странно все это...

Может немцы им просто колышки из худшего сплава поставили?

 

В 40-м году данной фирме поступил заказ на поставку колышков за границу. Взяли со склада колышки ранее произведённые, а именно в 39 году, поставили клейма той страны, куда они шли, год контракта или поставки, по аналогии с оружием. Про качество поспорю. На экспорт немцы делали или такое же качество, как и для себя, или гораздо лучше. Но хуже вряд ли.


  • 1

#18 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:20

В 40-м году данной фирме поступил заказ на поставку колышков за границу. Взяли со склада колышки ранее произведённые, а именно в 39 году, поставили клейма той страны, куда они шли, год контракта или поставки, по аналогии с оружием. Про качество поспорю. На экспорт немцы делали или такое же качество, как и для себя, или гораздо лучше. Но хуже вряд ли.

 

 

Получается таких фирм было две: клеймо "S" в круге (поставляли также и в Вермахт)

и "PG" в круге (и без круга) - вроде только с венгерскими клеймами видел, но могу быть не прав.


  • 0

#19 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:31

Да их может быть сколько угодно. С кем договорились, тот и продал


  • 1

#20 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:31

Венгр, клеймо "PG" без круга:

 

Фото с Форума.


  • 0

#21 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:32

Немец, клеймо "S" в круге:

 

Фото с Форума.


  • 0

#22 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:33

Да их может быть сколько угодно. С кем договорились, тот и продал

 

Согласен  :)    Просто других не встречал...


  • 1

#23 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 11:39

Еще вопрос к знатокам - плащ-палатка Zeltbahn-31 появилась в 1931 году. 

А самые ранние колышки к ней я видел с клеймом на 1935 год.

 

Вопрос - чем до этого пользовались?   Запасами колышков с ПМВ? 

Или новые колышки были, но мне просто не попадались?


  • 0

#24 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 12 001 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 19 2018 23:12

Не изучал эту тему так пристально по клеймам. Надо будет как то свои посмотреть. Обратите внимание, что клейма, в основном "большие трехстрочные", нанесены небрежно и не четко выражены. Да, по памяти, как бы все клеймение, что обозначено в кругах-полукругах и пр. геометрии - венгерское. Немцы вроде бы не клеймели так. Если видели или знаете, что "S" с геометрией немец... Наверное возможно. Повторюсь, не догма, в качестве предположения.  


  • 1

#25 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено сен 24 2018 00:27

В Мурманской области накопалось несколько колышков. Все клейма стандартные вроде, но сегодня выскочил один с "курицей". Вроде 1935 года. Никто не знает, много было таких? Фотографию пока не могу выложить.
  • 0

#26 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 06:18

В Мурманской области накопалось несколько колышков. Все клейма стандартные вроде, но сегодня выскочил один с "курицей". Вроде 1935 года. Никто не знает, много было таких? Фотографию пока не могу выложить.

 

Редкие они и дорогие.   А курицы были двух видов, веймарские и поздние.


  • 1

#27 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено сен 24 2018 06:25

У меня похоже на второе. Постараюсь сегодня сделать фотографию.
  • 0

#28 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено сен 24 2018 13:21

Вот клеймо. Всё, что мог выжать из телефона.

Прикрепленные изображения

  • Палатки, палаточные колышки и стойки

  • 0

#29 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 14:28

Ну да, клеймо ваффенамта...  А производитель и год - нет клейма?


  • 1

#30 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено сен 24 2018 14:31

Внизу орла просматривается вроде 1935 год. С обратной стороны клейма не увидел.
  • 1

#31 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 19:14

Внизу орла просматривается вроде 1935 год. С обратной стороны клейма не увидел.



Такой "птиц" на 1935 год быть не может. Да и сама птиц какая то странная. Сделайте фото лучше.
  • 2

#32 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 19:16

В Мурманской области накопалось несколько колышков. Все клейма стандартные вроде, но сегодня выскочил один с "курицей". Вроде 1935 года. Никто не знает, много было таких? Фотографию пока не могу выложить.

 
Редкие они и дорогие.



О как. А мне даже лайка когда то никто не сделал...
По редкости скажу только, что в жизни видел только 2! с приёмкой. Давайте посмотрим, случится ли третье чудо. Правда, человек в чужую тему залез с совершенно другой темой...
  • 0

#33 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 19:31

Кстати да, вы верно заметили, в 1935 году был бы веймарский "птиц"...

Значит 35 не год это, или там не 35...  Возможно это номер внизу ваффенамта.

 

То что в этой теме - даже хорошо, пусть будет общая тема по колышкам, вроде нет такой.

 

А по редкости - реже колышков СС конечно, но не мега раритет...


  • 0

#34 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 20:12

А вот я думаю немного иначе. Колышек с птицей реально мегараритет, ибо будет пореже, чем кожа с черепами на западе и даже биноклей с черепами. Просто их целенаправленно никто не собирает и поэтому и ценителей нет. А чем они хуже марок или денег? Если бы было хотя бы 10 человек в мире с деньгами, которые озаботились бы сбором всех видов колышков рейха, то я даже боюсь представить, сколько бы стоил экземпляр с приёмкой...
  • 2

#35 дедай 33

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 20:15

То что в этой теме - даже хорошо, пусть будет общая тема по колышкам, вроде нет такой.



Почему бы и нет? Только вот ваши фото из начала темы куда то испарились, а двойные клейма это тоже интересно
  • 0

#36 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 20:22

А вот я думаю немного иначе. Колышек с птицей реально мегараритет, ибо будет пореже, чем кожа с черепами на западе и даже биноклей с черепами. Просто их целенаправленно никто не собирает и поэтому и ценителей нет. А чем они хуже марок или денег? Если бы было хотя бы 10 человек в мире с деньгами, которые озаботились бы сбором всех видов колышков рейха, то я даже боюсь представить, сколько бы стоил экземпляр с приёмкой...

 

Это да.  Но вот не собирают и все...


  • 0

#37 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2018 20:22

 

То что в этой теме - даже хорошо, пусть будет общая тема по колышкам, вроде нет такой.



Почему бы и нет? Только вот ваши фото из начала темы куда то испарились, а двойные клейма это тоже интересно

 

 

Фото пропали при чистке аккаунта...  Будет время - восстановлю...


  • 0

#38 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено сен 24 2018 20:23

Внизу орла просматривается вроде 1935 год. С обратной стороны клейма не увидел.

Такой "птиц" на 1935 год быть не может. Да и сама птиц какая то странная. Сделайте фото лучше.

По приезду из командировки сделаю на нормальный фотоаппарат.
  • 1

#39 Майор Вихрь

Майор Вихрь

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • СССР, Южный Судан

Отправлено окт 03 2018 13:25

Ну вот и добрался до дома. Как и обещал, фотография более качественная. Постарался, как мог...)

Прикрепленные изображения

  • Палатки, палаточные колышки и стойки

  • 0

#40 Вернер Гольдберг 4

Вернер Гольдберг

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 789 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 03 2018 17:22

Да, это не год, это номер военной приемки, ваффенамта.

 

Кстати, колышки с приемкой выпускали как минимум до 1940 года включительно, а может и позже.


  • 1



Темы с аналогичным тегами колышки, клейма, клеймо, клеймо на колышке, колышек, надпечатка, палаточные колышки, палатка, на опознание, на определение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019