Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Расчетная таблица...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105

#41 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 30 2015 03:07

и еще

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...

  • 0

#42 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 078 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 02 2015 22:17

Оживлю тему и задам вопросы.

 

 

Понятно, что исходник нужен. Тут только т.н. мануалы спасут. Писали выше, что есть у некоторых, возможно что и скажут по этому набору, может появилось что-то новое за это время, годы прошли с начала этой темы. Судя по находкам таких предметов, остаткам наборов - что-то добавляется, чего-то нет. Да и понятно, что в боевой обстановке не до этого, ордунг иногда проходил мимо. Если обладает сообщество достоверными сведениями, возможно скажут. По третьему предмету небольшой скан, производитель правда другой, думаю не столь важно. И не думаю что для бомбометания, судя по обрывкам предложений, если правильно понял, что по предмету №3 один из вопросов.

 

                                                                         

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 2

#43 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 00:17

А можно сюда сделать полное фото описания этого шаблона? Может тогда будет понятно для чего он

 

Спасибо !

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#44 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 078 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 03 2015 00:32

А можно сюда сделать полное фото описания этого шаблона? Может тогда будет понятно для чего он

 

Спасибо !

Не шаблон это, проще говоря картографическая линейка. Хотя немцы "завернули" сами видите как. Привел скан из анализа мониторинга фото по данной теме. Было бы полностью - не занимался бы "оптимизацией".


  • 0

#45 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 00:40

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов


  • 0

#46 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 03:00

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов

Ну во первых - они для артелов , а не для люфтов. Второе -ничего сложного, вот стандартная комплектация для планшетки K.W.27 (Kartenwinkelmesser образца 1927 года) по пунктам и с картинками. Последний прибор у вас обломан (здесь на картинке он в несколько ином исполнении, но суть одна) к планшетке не относится, но используется при артеловских расчётах. Весь расклад по этим приборам, что для чего и как пользоваться -  в 5 главе первой части H.Dv.200/6

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...

  • 2

#47 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 11:13

 

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов

"Ну во первых - они для артелов , а не для люфтов".

 

Как тогда понять то обстоятельство, что согласно списка Waffenamt`ов этот изготовитель производил измерительные приборы для Люфтваффе. О других родах войск там ничего не написано. Хотя я допускаю то обстоятельство, что эти приборы могли использоваться не в авиации, а в зенитной артиллерии, которая, как известно в период с 1933 по 1945 г.г. находилась в структуре Люфтвафее (FLAK  и т.п.). Но это только версия, т.к. Вы говорите, что эта комплектация образца 1927 года. В 1927 году и немного позднее до 1933 г. была ли в Германии противовоздушная артиллерия и если была, то вряд ли она входила в структуру ВВС. Кстати, этот прямоугольный инструмент изготовлен в 1934 году. Там стоит год. Значит, возможно для зенитной артиллерии ?

 

 

"Последний прибор у вас обломан"

 

Вообще нет никаких следов обломов, трещин и т.п. Все ровно и четко. Может быть это такая разновидность инструмента у меня ?  

 

"Весь расклад по этим приборам, что для чего и как пользоваться -  в 5 главе первой части H.Dv.200/6"

Если я правильно понял описание, которые Вы дали, то у меня полная комплектация- все три инструмента. Четвертый (который не обычной формы) в представленных Вами фотографиях- не указан

 


  • 0

#48 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 03 2015 11:15

Есть холщовый пенал комплектный, вечером сфоткаю.


  • 0

#49 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 11:57

Обязательно сфоткайте!

 

Спасибо !


  • 0

#50 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 14:14

Обсуждаемые предметы - сугубо для сухопутных артелов, ибо все они упоминаются только в пособиях и наставления для обычной артиллерии.  Списки ваффенамтов не панацея и довольно относительны... я думаю, что этот производитель не ограничивал себя производством принадлежностей и инструментов исключительно для люфтваффе.. всевозможные линеечки и транспортирчики они клепали для всех.

 

Всё таки я считаю, линейка обломана/обрезана/укорочена, а не какая то разновидность. Облом/обрез приходится прямо по шкале, а так не бывает - шкала должна заканчиваться КРАТНЫМ значением НА иструменте, а не там где заканчивается сам инструмент. Надеюсь мысль донёс понятно.

 

Да, у вас полный комплект для этой планшетки. Все остальные предметы, а их ещё тьма тмущая - к ней не относятся.


  • 0

#51 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 14:23


 

Да, у вас полный комплект для этой планшетки. Все остальные предметы, а их ещё тьма тмущая - к ней не относятся.

 

 Это радует ! 


  • 0

#52 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 04 2015 10:01

К сожалению не нашел данный комплект, х.з куда делся.. :(


  • 0

#53 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 04 2015 10:09

К сожалению не нашел данный комплект, х.з куда делся.. :(

 

 

плохо


  • 0

#54 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 15:17

 

 


 

 

плохо

 

Нашел :)  такой набор из комплекта штабного картографа.

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 3

#55 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 15:19

вот комплектность

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 2

#56 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 15:20

сам чехол

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#57 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 15:20

начинка

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 1

#58 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 06 2015 15:32

О ! Спасибо !

 

Вот этот предметик, наверно, от другого комплекта, потому что в посте № 46 этой темы указано какие должны быть предметы в чехле. Может быть потом этот измерительный прибор претерпел изменения и стал выглядеть именно так, а не как в образце 1927 года.

 

Кстати, и вот этот овальный предмет по своему содержанию отличается от образца 1927 года

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#59 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 15:36

В 55 посту есть комплектация этого чехла, так как раз две эти линейки указаны, это все что могу сказать. Может быть для разных задач были разные наборы, не знаю.


  • 0

#60 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 06 2015 15:50

Может быть для разных задач были разные наборы, не знаю.

 

Наверно да. Потому что в Вашем посте указано две Planzeiger, а в посте № 46 указано наличие одного этого инструмента


  • 0

#61 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 06 2015 16:00

Да, интересно.. камрад Stivе, какого года выпуска ваш комплект? комплектация в 46 посту указана из книжки 1937 года, а этот похоже позднего выпуска. Видимо с течением времени начинка несколько видоизменилась, оставаясь при том же обозначении набора. Вечером доберусь до своих планшеток, посмотрю комплектацию.. давно не ковырялся в них.


  • 0

#62 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 06 2015 16:09

Вечером доберусь до своих планшеток, посмотрю комплектацию.. давно не ковырялся в них.

 

Давайте!


  • 0

#63 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 597 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 06 2015 16:17

У меня в планшете...2 линейки (по одной в каждом из отделений), большая в большом кармане и малая в маленьком накладном кармашке.


  • 0

#64 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 16:23

Да, интересно.. камрад Stivе, какого года выпуска ваш комплект? 

К сожалению не знаю, нет штампов с привязкой к году. Но судя по исполнению чехла из прессштофа и ручек ящика в желтом защитном, однозначно вторая половина войны.

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#65 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 078 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2015 17:19

Возможно да, состав комплекта мог меняться на разные годы. Тут еще и материал изготовления разный, слева видно Kartenwinkelmesser 27 из целлулоида и Kartenwinkelmesser 140мм из металла... На 1942 год. Или это перечислены модификации и материал изготовления.

 

                                                                           

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#66 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 14:38

Вот только сейчас до своих добрался - с планшеткой Z.m.P все понятно, она на два предмета. А вот в К.W.27 (на 1942 год) находится 4 предмета, и большой и малый кармашек с перегородками. Похоже что действительно, довоенная комплектация отличалась от комплектации периода войны

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...
  • Расчетная таблица...

  • 1

#67 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 16:03

 А вот в К.W.27 (на 1942 год) находится 4 предмета, и большой и малый кармашек с перегородками. Похоже что действительно, довоенная комплектация отличалась от комплектации периода войны

 

про довоенную комплектацию KW 27 имеете ввиду вот эту комплектацию :

Прикрепленные изображения

  • Расчетная таблица...

  • 0

#68 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 16:08

Да, эту самую - где 3 предмета


  • 0

#69 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 16:20

А в малом кармашке одно или два отделения для маленьких квадратных линеек на период войны ?


  • 0

#70 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 17:05

Да, в маленьком кармашке два отделения.. И в большом два - итого на 4 предмета
  • 0

#71 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 20:18

Понял. Спасибо!


  • 0

#72 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 597 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:19

Так в наборе Z.m.P должно быть два предмета штатно?

У мена такой набор тоже есть. Там два предмета. Большая и малая линейки в большом и малом кармане чехла.


  • 0

#73 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:30

Так в наборе Z.m.P должно быть два предмета штатно?

У мена такой набор тоже есть. Там два предмета. Большая и малая линейки в большом и малом кармане чехла.

 

Сколько в Вашем чехле вообще отделений- и больших и маленьких  ? 


  • 0

#74 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 597 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:33

У меня набор как в 66 посте, тот, что слева -  Z.m.P.

В нём два отделения - одно малое, одно большое. И линеек тоже две.


  • 0

#75 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:41

У меня набор как в 66 посте, тот, что слева -  Z.m.P.

В нём два отделения - одно малое, одно большое. И линеек тоже две.

 

 

Значит и приборов у Вас должно быть по штату два. Не будет же так, что два прибора будут лежать в одном отделении чехла. Для каждого прибора отдельный карман в чехле. Но тут может быть вот какой нюанс (он уже озвучен здесь в теме) по аналогии с набором 1927 года- до определенного времени в таком наборе было три предмета, как у меня, а с иного времени их появилось уже четыре. Поэтому и у Вас возможен такой вариант- в Вашем наборе должно быть два прибора, а с определенного года их стало больше. Зависит все, вероятно, от родов войск, куда поставлялись все эти наборы. Наверно для артиллеристов были одни комплекты, для ФЛАКовцев (зенитчиков)- другие, для танкистов третьи


  • 0

#76 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:45

Кстати в чехлах, куда вкладывались три прибора (как у меня) между крупными отделениями войлочная перегородка. А знаете зачем ? Что бы они не царапались обтираясь друг о друга


  • 0

#77 Grobocop 14

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 11 месяцев
  • 1 728 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:45

Все верно, по одному инструменту в каждый кармашек - ибо Z.m.P. значит Zielgevierttafel mit Planzeiger.. Собственно под них и чехол.
  • 1

#78 Rudi 8

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 879 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 21:46

------


  • 0

#79 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 597 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 10 2015 22:19

Все верно, по одному инструменту в каждый кармашек - ибо Z.m.P. значит Zielgevierttafel mit Planzeiger.. Собственно под них и чехол.

:good: 


  • 0

#80 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 22 600 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 11 2015 10:32

Надо будет посмотреть свой Z.m.P.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019