Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Все о флягах...

брак? фляги чехлы просвятите

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2418

#2401 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 14:45

Потому что по Вашей ссылке говорится, что фурнитура на ранних флягах данной серии должна соответствовать цвету формы. Логично предположить, что они должны были быть коричневые или что-то рядом. А почему чёрные, не понятно. Тем более на 34 год. А что клёпки и цвет родной, так это и так видно.

"...Вторая, более поздняя модель подвеса ( утверждённая в июле 1936 года), с частями, соединявшимися между собой металлическими заклёпками. Ремни подвеса и заклёпки окрашивались в чёрный цвет. Подвес предназначался только для фляг HJ, DJ, BDM и JM.
Из тех.регламента "Herstellungsvorschrift der RZM", 1936 год"...

Больше про чёрные заклёпки там не упоминается. Но фляга 36 года немного другая
Может, заклёпки на всех были чёрными, не зависимо от принадлежности? А первая фляга это единственное исключение?
И странно, почему нет штампов на ремнях...
  • 0

#2402 Касон 4

Касон

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено янв 19 2019 20:37

Подскажите, пожалуйста, можно как-то снять остатки ремня, или кольцо запрессовано?

 

Прикрепленные изображения

  • Все о флягах...

  • 0

#2403 kot968 3

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 342 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 00:11

Подскажите, пожалуйста, можно как-то снять остатки ремня, или кольцо запрессовано?

Только если расклепать шпенек или если как-то перекусить кольцо


  • 0

#2404 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 09:37

NSDAP PL в первую очередь отличается цветом кнопок чехла и оттенком фетра чехла, а также может отличаться и оттенком коричневого цвета  кожаной обвязки. 


  • 1

#2405 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 11:42

Это уже понятно. А кнопки на раннем СА чёрные это так и надо?
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2406 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 20 2019 12:49

Потому что по Вашей ссылке говорится, что фурнитура на ранних флягах данной серии должна соответствовать цвету формы. Логично предположить, что они должны были быть коричневые или что-то рядом. А почему чёрные, не понятно. Тем более на 34 год. А что клёпки и цвет родной, так это и так видно.
...........

 

Там нет упоминаний что конопки должны соответствовать цвету формы.

 

До 1938 года фляги структурных подразделений NSDAP имели чехлы и ремни подвеса нескольких различных расцветок, соответствующих цвету униформы и кожаного снаряжения, принятых для данных подразделений. Подвес изготавливался из высококачественной дублёной кожи, все его части должны были сшиваться между собой нитками (в ранний период, соединение заклёпками запрещалось). Ремешок, охватывающий горлышко фляги, закрывался при помощи пряжки, окрашенной (в зависимости от цвета подвеса) коричневым или чёрным лаком. Наружные края всех ремней дополнительно окрашивались анилиновым красителем.

 

Там есть подтверждение тому что на чехлах 34г кнопки по цвету и виду не регламентировались. (скан не выкладываю)

 

Из бюллетеня "Mitteilungsblatt der RZM", 1934 год:
"В связи с различными слухами, Имперское контрольное ведомство вынуждено четко пояснить, что нет указания использовать для комплектации чехлов полевых фляг кнопки какого-то особого вида или образца. Запрещены к применению только кнопки "коронообразного" типа [аналогичные кнопкам на чехлах фляг времён ПМВ]."
 
Мое мнение что кнопки на всех флягах того времени  были покрыты черным лаком и лиш для NSDAP PL как дря руководящего состава делали лак в цвет мундира или в цвет сукна на фляге и опятьже это не регламинтировалось это как к примеру фуражка рядового состава и фуражка командирская изготавливалась из разных материалов. 
 
Это может подтвердить то что на моей фляге цвет кнопок (светлый подходит к чехлу) отличается от фляги приведенной по ссылке (более темный и подходит по ремни обвеса). 
 
0_1ff556_9f395e4c_orig.jpg
post-19696-0-70787500-1547893286_thumb.j
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#2407 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 13:29

Кнопки на чехле PL всегда в коричневом окрасе (тон может несколько отличаться), для всех других фляг политического типа кнопки черные.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#2408 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 19:42

Еще одна фляга из этой серии, таким образом, хорошо видно, что в первую очередь они отличаются более светлым оттенком коричневого цвета чехла и окрашенными же в коричневый цвет кнопками. 

И для сравнения "ощбеполитический" вариант.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#2409 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 20:54

Чёрные ремни, чёрные заклёпки, это логично. Думаю, пример не удачный, но в целом как я и писал ранее, все чёрные, кроме оливковой.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2410 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 21:16

Чёрные ремни, чёрные заклёпки, это логично. Думаю, пример не удачный, но в целом как я и писал ранее, все чёрные, кроме оливковой.

Пример удачный, ремни также могут быть коричневыми и при этом кнопки (это не заклепки) будут черными. Прочтите на сайте Михаила с какого времени и для кого ремни красились на политфляге в черный. На этом сайте полно информации, достаточно один раз вдумчиво прочитать и понять...

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#2411 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 21:20

Коричневые ремни, черные кнопки. 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 3

#2412 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 20 2019 22:51

Какая красивая фляга. По кнопкам на ранних партийных флягах теперь всем понятно.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2413 Nikon 38 13

Nikon 38

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 505 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено янв 21 2019 01:06

Что интересно - отсутствует FA перед номером производителя. Возможно, из самых первых выпусков, когда еще не определился окончательный вид клейма. Кто-нибудь в курсе, прямоугольная рамка вокруг клейма, как в п. 2408 - индивидуальная особенность предприятия, сделанная "для красоты", или в ней был какой-то дополнительный конкретный смысл? Например, "с рамкой - для NSKK"

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2414 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 21 2019 09:48

Скорее всего "фишка" производителя и ничего не означает. Тоже есть и на колышках
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2415 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 21 2019 11:31

Что интересно - отсутствует FA перед номером производителя. Возможно, из самых первых выпусков, когда еще не определился окончательный вид клейма. Кто-нибудь в курсе, прямоугольная рамка вокруг клейма, как в п. 2408 - индивидуальная особенность предприятия, сделанная "для красоты", или в ней был какой-то дополнительный конкретный смысл? Например, "с рамкой - для NSKK"

Когда-то была моя, продал давно, теперь жалко).

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2416 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 21 2019 19:07

Да, такую фляжку жалко...
На фоне обсуждения фляг СА хочется спросить попутно: а какого цвета были ремни и портупея с 34 по 36 год у САшников? Чёрная или тоже коричневая?
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2417 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 21 2019 19:59

Цвет кожаного снаряжения в СА всегда был коричневый.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2418 дедай 32

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 1 811 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 22 2019 21:02

Цвет кожаного снаряжения в СА всегда был коричневый.


Ну не знаю. На другом форуме говорят, что и чёрное было. Да и на фото они часто с чёрными ремнями
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#2419 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 7 месяцев
  • 13 173 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 22 2019 22:06

Черные для морских СА.
Оргбух:

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0



Темы с аналогичным тегами брак?, фляги, чехлы, просвятите

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019