Сообщений в теме: 1573

[optic]

Номер №155330 соответствует 1911 году производства. Модель по немецкий называется Fernglas 08, только увеличение у них указывается 5х, а у вас 6х. Диаметр линз объектива у немецких 40мм, а у вас померяйте, поведайте общественности.

В Германии выпускалось много разновидностей подобных биноклей. Для армии (для пехотных частей) - 6 х 39

[KomSer777]

Номер №155330 соответствует 1911 году производства. Модель по немецкий называется Fernglas 08, только увеличение у них указывается 5х, а у вас 6х. Диаметр линз объектива у немецких 40мм, а у вас померяйте, поведайте общественности.

Диаметр линз одинаковый. Вот фото этого бинокля рядом с немцем. Мне кажется, что они очень похожи

Прикрепленные изображения

• 
• 

[KomSer777]

ещё фото

Прикрепленные изображения

• 
• 

[KomSer777]

В языках не силён, поэтому без перевода

Прикрепленные изображения

• 

[ZiG]

спасибо, действительно познавательно и интересно !!!

[optic]

спасибо, действительно познавательно и интересно !!!

Спасибо за Ваш отзыв!

[Парамоша]

Отличный подход к ДЕЛУ!

[drdrdr]

Номер №155330 соответствует 1911 году производства. Модель по немецкий называется Fernglas 08, только увеличение у них указывается 5х, а у вас 6х. Диаметр линз объектива у немецких 40мм, а у вас померяйте, поведайте общественности.

В Германии выпускалось много разновидностей подобных биноклей. Для армии (для пехотных частей) - 6 х 39

Fernglas 08 в реале 6х. Я мерил у E. Busch, такого, как как тут выложенный, это очень несложно делать.

[Vasily2662]

Дальномер Герца системы Lt.-Colonel Jonescu. Это экспортный вариант дальномера, разработанный на базе DF99/DF03 8х20, поставлялся для румынской и итальянской армии, 1909-1910 год. Дальномеры такой же конструкции производились во Франции фирмой Huet. Информации о поставках этого дальномера для РИА пока не встречал, но вполне могли быть, поскольку повторюсь - дальномер производился в основном для экспорта, а Герц имел свое представительство в России. Кстати, в немецкой армии такие дальномеры практически не использовались, там возобладала точка зрения, что для пехотных подразделений более практичным является использование дальномерной сетки в окуляре.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[optic]

Большое спасибо ув. коллекционерам за ответы! Хочу коснуться темы биноклей с угломерной сеткой в РИА. У меня в коллекции есть бинокль Цейсса 8х20 для России с сеткой ("Р.в.модель"). Внешне полный аналог такого же бинокля 1905 г. без сетки. Сетка находится в левом окуляре в центре поля зрения и похожа на сетки немецких биноклей 20-40 г. Никакого упоминания в литературе о РИА ( до ПМВ) о биноклях с сеткой я не нашел - деление только на полевые и морские .Следовательно, данную категорию оптики в РИА следует отнести к "дальномерам -биноклям", следуя принятой в литературе классификации. Из других биноклей в коллекции сетка есть у обуховского бинокля 6х30 и опять на корпусе нет никаких знаков о наличии сетки. Непонятно...

[optic]

Большое спасибо ув. коллекционерам за ответы! Хочу коснуться темы биноклей с угломерной сеткой в РИА. У меня в коллекции есть бинокль Цейсса 8х20 для России с сеткой ("Р.в.модель"). Внешне полный аналог такого же бинокля 1905 г. без сетки. Сетка находится в левом окуляре в центре поля зрения и похожа на сетки немецких биноклей 20-40 г. Никакого упоминания в литературе о РИА ( до ПМВ) о биноклях с сеткой я не нашел - деление только на полевые и морские .Следовательно, данную категорию оптики в РИА следует отнести к "дальномерам -биноклям", следуя принятой в литературе классификации. Из других биноклей в коллекции сетка есть у обуховского бинокля 6х30 и опять на корпусе нет никаких знаков о наличии сетки. Непонятно...

Непонятно то , что прозводители оптики для РИА на биноклях не указывали наличие сетки, в отличии от биноклей, выпускаемых для других стран - там везде в маркировке была отметка о наличии сетки. Может кто-нибудь из ув. коллекционеров объяснит такую ситуацию? С уважением, optic

[Rusmann]

А покажите примеры иностранной оптики на ПМВ с указанием наличия сетки?
Вспоминаются немецкие Герц и Цейс, но там ведь нет никаких доп. надписей! Только D.F. 6х30 и номер.

[Rusmann]

Я только Цейсс венский вспомнил - там указывается "mit Skala".

[Vasily2662]

При продаже военного бинокля в стандартную комплектацию входил жесткий кофр, как правило черный или коричневый на выбор, шейный ремешок и пуговичная петля. Светофильтры, установка дальномерной сетки, а так же монтаж компаса на крышке кофра было дополнительной опцией и предоставлялось по желанию покупателя за дополнительную плату. По всей видимости поэтому на биноклях ПВМ нет отметок о наличии сетки. Бинокль мог купить любой желающий, офицерам предоставлялась скидка, во всяком случае при покупке Цейсовских и Герцевских биноклей.

[Vasily2662]

Несколько интересных фактов о снабжении офицеров РИА, в т.ч. биноклями в период ПМВ, начало войны. При выпуске из училища юнкеру полагалось 300 рублей на покупку обмундирования. Еще 100 рублей полагалось на покупку шашки, револьвера, бинокля и компаса, но эти вещи военное ведомство с началом войны выдавало "натурой". Такой порядок был установлен после весьма заметного роста цен, когда в первые дни войны сотни офицеров, призванных из запаса, кинулись приобретать оружие и снаряжение, продавцы немедленно взвинтили цены. Особенно плохо было с биноклями, их цена с 40 рублей взлетела до 200. Так что далеко не каждый офицер мог купить этот предмет снаряжения. В связи с этим на фронте у нижних чинов появился новый вид промысла - хождение к противнику за биноклями. По ночам солдаты лазили во вражеские окопы, откуда за вознаграждение (в пределах довоенных цен) доставляли офицерам необходимые оптические приборы. При этом интересовались какой бинокль добыть - офицерский или унтер-офицерский, который естественно был дешевле.

[Vasily2662]

Первый кофр в общем стандартный от русского цейса, но заклепки все из чистой меди и латунный обод (у многих на ПВМ), далее ремонтный кофр 6х24 с инициалами.

Добрый вечер!
Можно посмотреть на фотографию левого кофра с обратной стороны ?

[Vasily2662]

[quote name='Зима' timestamp='1363456680' post='2874454']
[quote name='Vasily2662' timestamp='1363456030' post='2874430']
[quote name='Зима' timestamp='1363447862' post='2874118']
Первый кофр в общем стандартный от русского цейса, но заклепки все из чистой меди и латунный обод (у многих на ПВМ), далее ремонтный кофр 6х24 с инициалами.
[/quote]
Добрый вечер!
Можно посмотреть на фотографию левого кофра с обратной стороны ?
[/quote]Все как на советском
[/quote]
Необычное крепление крышки для кофра времен ПМВ, пока такого не встречал. Это точно российский ?

[Vasily2662]

Все советское, было хорошим императорским, оптимальное соотношение производства и качества биноклей и в том числе и кофров, от куда у советов появился стандартный кожаный кофр с металлической петлей, они сами придумали ??, взяли самое хорошее и практичное, у большевиков были отличные спецы, в том числе и мой прадед(капитан), воевавший у Брусилова, потом тамбовский мятеж, далее спец Красной Армии, избежал репрессий........Кому интересно,есть любительские фото в Румынии и т.д. в ПМВ.

Все что касается ПМВ, мне всегда интересно, но поскольку это выходит за рамки темы, лучше на почту. Адрес направил в личку.

[optic]

Хочу продолжить тему биноклей РИА с сеткой. У немцев, как известно, определенные модели были или только с сеткой, или только без нее. Вряд ли у кого-нибудь из коллекционеров есть немец 6х24 с сеткой или 8х24 без сетки. Тоже самое относится к французам. Бинокли Цейса и Герца 6х 30, производимые по лицензии в Вене, Дьере имели отметку о наличии шкалы, т.е. считалось необходимым в том случае, если модель выпускалась с сеткой или без нее, ставить такую отметку. Что касается России, то единственный казенный Обуховской завод, похоже, выпускал бинокли только с сеткой. Что касается биноклей иностранного производства, то вряд ли сетка устанавливалась по просьбе покупателя, учитывая специфику военной службы (ждать некогда!). Думаю, что подобной оптикой офицеры обеспечивались за счет казенных заказов у того же Цейса или Герца - на днях в книге Д.Клочкова " Гвардейская пехота. Офицеры и генералы" нашел фото бинокля 8х30 Герца 1913 г. с клеймом "Г.А.У"(т.е. скорее всего- с сеткой). Видимо, клеймо о наличии сетки все-таки ставилось (пример Цейса 1905 г. ,наверное, исключение из правила - тут какая-то другая история)

[chok]

Хочу продолжить тему биноклей РИА с сеткой. У немцев, как известно, определенные модели были или только с сеткой, или только без нее. Вряд ли у кого-нибудь из коллекционеров есть немец 6х24 с сеткой или 8х24 без сетки. Тоже самое относится к французам. Бинокли Цейса и Герца 6х 30, производимые по лицензии в Вене, Дьере имели отметку о наличии шкалы, т.е. считалось необходимым в том случае, если модель выпускалась с сеткой или без нее, ставить такую отметку. Что касается России, то единственный казенный Обуховской завод, похоже, выпускал бинокли только с сеткой. Что касается биноклей иностранного производства, то вряд ли сетка устанавливалась по просьбе покупателя, учитывая специфику военной службы (ждать некогда!). Думаю, что подобной оптикой офицеры обеспечивались за счет казенных заказов у того же Цейса или Герца - на днях в книге Д.Клочкова " Гвардейская пехота. Офицеры и генералы" нашел фото бинокля 8х30 Герца 1913 г. с клеймом "Г.А.У"(т.е. скорее всего- с сеткой). Видимо, клеймо о наличии сетки все-таки ставилось (пример Цейса 1905 г. ,наверное, исключение из правила - тут какая-то другая история)

Если не затруднит выложите скан этой фотографии

[optic]

Увы, книга защищена авторскими правами, поэтому отсканировать не смогу. Называется:"Обмундирование, снаряжение и вооружение Российской императорской армии. 1914-1917. Гвардейская пехота. Офицеры и генералы" В книге достаточно много информации и фото по биноклям и кофрам РИА (прошу не принимать за рекламу книги!)

[optic]

Именно что касаемо биноклей , зачем нам вся книга, не думаю что цитаты из книги и некоторые фото будут нарушением авторских прав.

"Использование или воспроизведение всей книги либо любой ее части в какой-либо форме,включая фотокопирование, сканирование,............, противозаконно. Любое копирование материалов книги, за исключением обложки,................ и подпадает под действие........Гражданского кодекса РФ "

[Vasily2662]

Хочу продолжить тему биноклей РИА с сеткой. У немцев, как известно, определенные модели были или только с сеткой, или только без нее. Вряд ли у кого-нибудь из коллекционеров есть немец 6х24 с сеткой или 8х24 без сетки. Тоже самое относится к французам. Бинокли Цейса и Герца 6х 30, производимые по лицензии в Вене, Дьере имели отметку о наличии шкалы, т.е. считалось необходимым в том случае, если модель выпускалась с сеткой или без нее, ставить такую отметку. Что касается России, то единственный казенный Обуховской завод, похоже, выпускал бинокли только с сеткой. Что касается биноклей иностранного производства, то вряд ли сетка устанавливалась по просьбе покупателя, учитывая специфику военной службы (ждать некогда!). Думаю, что подобной оптикой офицеры обеспечивались за счет казенных заказов у того же Цейса или Герца - на днях в книге Д.Клочкова " Гвардейская пехота. Офицеры и генералы" нашел фото бинокля 8х30 Герца 1913 г. с клеймом "Г.А.У"(т.е. скорее всего- с сеткой). Видимо, клеймо о наличии сетки все-таки ставилось (пример Цейса 1905 г. ,наверное, исключение из правила - тут какая-то другая история)

Олег, добрый вечер! Вы знаете, действительно тема оказалась неожиданно интересной. Покопался в материалах и нашел некоторые интересные на мой взгляд факты. То, что у немцев были конткретные модели только с сеткой или без нее - это не совсем так. Действительно, модели выпущенные в Австро-Венгрии имели отметку о наличии сетки, но это пожалуй единственный пример, если ошибаюсь - поправьте. В Германии по определению с сеткой выпускались бинокли для артиллерии - на них ставилось маркировка Feldartillerie - полевая артиллерия, и Fusartillerie - тяжелая артиллерия, на ранних моделях ставилась маркировка в виде горящей гранаты. Далее, как я уже писал в посте № 64, офицеры приобретали бинокли за свой счет, и сетка устанавливалась при заказе или покупке. Причем самое интересное, на установку сетки было необходим документ из подразделения. Дело в том, что сетки для разных родов войск были свои: для кавалерии и пехоты, для полевой артиллерии, тяжелой артиллерии, инженерных войск. Даже в моей сравнительно небольшой коллекции есть две немецких 6-ки с сетками, Marineglas с сеткой для полевой артиллерии и стандартный DF 6х с пехотной сеткой, причем в первом случае сетка в левом окуляре, во втором - в правом. Соответственно, если проводить аналогию с немцами, а они бесспорно были "законодателями моды" в оптических приборах нужно искать аналогичную маркировку, я имею в виду принадлежность к артиллерии, и на российских биноклях. Здесь Вы правы, оптимально подходят в первую очередь бинокли с маркировкой Г.А.У. - вот эта маркировка и будет по всей видимости бесспорно свидетельствовать о наличии сетки. На правом рисунке - сетка с делениями в тысячных для пехоты и кавалерии.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[optic]

Василий, большое спасибо за информацию! В моем Цейсе 8х20 ("Р. в.модель") стоит сетка , аналогичная представленной Вами на правом рисунке. Никаких отметок, как уже указывал, на бинокле нет. Вполне возможно, что отсутствие маркировки на бинокле иностранного пр-ва, изготавливаемого для РИА, связано с политическими или экономическими соображениями (таможенными сборами) или с тем, что они изготавливались и поступали в Россию по неофициальным каналам (проще-контрабандой) , с гораздо меньшими затратами для казны . Использовались бинокли с такой сеткой в РИА, наверное, в артиллерии, т.к. пехотинцев в РИА и в последующем оптикой с сеткой не" баловали". Насчет маркировки "Г.А.У." -полностью с Вами согласен (учитывая такую же тенденцию в РККА)

[Evgeniy Z]

господа, вот случайно копался в инете и нашел интересный бинокль Крауса с якорем, владельцы относят его к морскому ведомству. Однако я не встречал информации, что на производстве бинокли для РИФ имели специальную маркировку, или я чего-то не знаю? И вопрос вдогонку - разве 6-кратные бинокли использовались на флоте?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[optic]

господа, вот случайно копался в инете и нашел интересный бинокль Крауса с якорем, владельцы относят его к морскому ведомству. Однако я не встречал информации, что на производстве бинокли для РИФ имели специальную маркировку, или я чего-то не знаю? И вопрос вдогонку - разве 6-кратные бинокли использовались на флоте?

Использовались. В той же книге Д.Клочкова в перечне типов биноклей, разрешенных для применения в войсках, присутствует Краусс, 6- кр., морской. Что касается маркировки, учитывая скудность информации по царским биноклям, то якорь очень даже может быть, как и на морских биноклях многих стран

[optic]

И еще по вопросу о маркировке биноклей РИА с сеткой. Может быть, обсуждаемые в теме "Немецкие бинокли" бинокли с буквами по кириллице "Б.У.", также имели угломерную сетку - тогда возможна расшифровка этих букв как "бинокль угломерный". Мой Герц 8х20 с "Б.У." увы, сетки не имеет, т.к. побывал в "умелых руках", но конструктивно левый и правый окуляры немного отличаются друг от друга (именно с точки зрения возможной установки сетки)

[Rusmann]

И еще по вопросу о маркировке биноклей РИА с сеткой. Может быть, обсуждаемые в теме "Немецкие бинокли" бинокли с буквами по кириллице "Б.У.", также имели угломерную сетку - тогда возможна расшифровка этих букв как "бинокль угломерный".

Это очень хорошая гипотеза по расшифровке!

[optic]

Друзья! Был на днях в Питере и по ходу дела решил  зайти в Музей артиллерии (разумеется, с надеждой найти для себя что-то из оптики РИА). Признаюсь, был слегка разочарован - на фоне отличной подборки "холодняка" и "огнестрела" царские бинокли были представлены двумя галилеевскими и тремя призменными (Обуховский 8х , Цейсс 6х30 или 8х30 и довольно крупным биноклем, скорее всего французским, идентифицировать который мне не удалось). По биноклям РККА не нашел вообще ничего ,хотя может просто не  увидел- музей уже закрывался - пришлось спешить. Фото, правда неважные - очень плохие условия для съемки, выставлю в ближайшие дни.