Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Отправлено сен 19 2016 02:13:40
Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Отправлено сен 19 2016 07:57:56
Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Максим, западные спецы так же умеют в креатив.
Просто символ якоря ни где не применялся как эмблема Кригсмарине, поправьте если не прав. Тогда о какой принадлежности может идти речь.
Отправлено сен 19 2016 08:01:15
Эврика ! Нашел ! Кольцо Улисс Нардин, не болт в стакане.
Отправлено сен 19 2016 08:22:21
Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Максим, западные спецы так же умеют в креатив.
Просто символ якоря ни где не применялся как эмблема Кригсмарине, поправьте если не прав. Тогда о какой принадлежности может идти речь.
На пуговицах применялся.
Отправлено сен 19 2016 08:26:09
А что у пуговицы написанно на реверсе ?
Отправлено сен 19 2016 08:28:55
Они коммерция, просто если можно было кому угодно купить уставной предмет униформы летчика или штурмовика, то почему именно кольца строго регламентировать ? Тем более есть какие-то описания уставных колец по родам войск ? И где якорь проходит как символ кригсмарине ? Кригсовая символика это орел с буквой М, литеры КМ. Или золотистый орел, или орел с крыльями большей длины. Так же и с эдиком, почему у эдика с кольцо нет ни чего общего с эмблемой егерей. Кроме схематического изображения.
Если вопросы ко мне , то пояснить не смогу , т.к. не чего из этого не утверждал .
По поводу якоря и произвольного эдика согласен , символы слишком *размытые* что бы привязать их к чему то напрямую .
И тем не менее , группа колец с военной символикой чётко прослеживается . Группа эта делится на кольца с привязкой к конкретным родам войск и организаций + дивизионные кольца и прочее .
Мне лично трудно представить что домохозяйка покупает себе кинжал СА , а лётчик кольцо СС . Те же коммерческие элементы униформы , которые мог купить любой . Не кто же не говорит , что они от этого потеряли привязку к родам войск стали гражданскими ?
Отправлено сен 19 2016 08:33:34
Они коммерция, просто если можно было кому угодно купить уставной предмет униформы летчика или штурмовика, то почему именно кольца строго регламентировать ? Тем более есть какие-то описания уставных колец по родам войск ? И где якорь проходит как символ кригсмарине ? Кригсовая символика это орел с буквой М, литеры КМ. Или золотистый орел, или орел с крыльями большей длины. Так же и с эдиком, почему у эдика с кольцо нет ни чего общего с эмблемой егерей. Кроме схематического изображения.
Если вопросы ко мне , то пояснить не смогу , т.к. не чего из этого не утверждал .
По поводу якоря и произвольного эдика согласен , символы слишком *размытые* что бы привязать их к чему то напрямую .
И тем не менее , группа колец с военной символикой чётко прослеживается . Группа эта делится на кольца с привязкой к конкретным родам войск и организаций + дивизионные кольца и прочее .
Мне лично трудно представить что домохозяйка покупает себе кинжал СА , а лётчик кольцо СС . Те же коммерческие элементы униформы , которые мог купить любой . Не кто же не говорит , что они от этого потеряли привязку к родам войск стали гражданскими ?
Они не могут такими стать, есть четкое описания кому они полагались, и как их правильно, носить по уставу. А кольцами что-то такое есть ? Просто по такой логике можно и значки WHW разбить на рода войск для кого они предназначались.
Отправлено сен 19 2016 08:45:49
Они не могут такими стать, есть четкое описания кому они полагались, и как их правильно, носить по уставу. А кольцами что-то такое есть ? Просто по такой логике можно и значки WHW разбить на рода войск для кого они предназначались.
Нету ...
Отправлено сен 19 2016 08:48:35
Отправлено сен 19 2016 08:53:34
Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Максим, западные спецы так же умеют в креатив.
Просто символ якоря ни где не применялся как эмблема Кригсмарине, поправьте если не прав. Тогда о какой принадлежности может идти речь.
На пуговицах применялся.
Пряжки..
Пряги и пуговицы это "рудиментарные" эмблемы оставшиеся в наследство еще с Кайзермарине. С измененным под новый период дизайном.
Отправлено сен 19 2016 09:02:51
Отправлено сен 19 2016 09:17:54
Подолью масла в огонь.
Было как-то обсуждение на Саммлере, что якорь военных моряков должен изображаться перевитым канатом (хотя сам я по этому поводу не определился). Но пуговицы, пряжки и знаки Кригсмарине действительно, имеют якорь с канатом. Почему на кольце его нет?
Отправлено сен 19 2016 09:27:15
Кстати, картинка из журнала "Die Kriegsmarine". Морякам предлагают купить черепатые гайки! Как же так? Не по феншую
А что не так ?
Просто по логике ТС, каждый "сверчок должен знать свой шесток". Т.е. каждый вид войск должен носить только свои кольца. И даже если все твои предки были моряками, а ты пошёл в пехоту, то кольцо с якорем тебе никак нельзя носить. Но это же абсурдно!
Хочу спросить автора темы, кто тогда должен был носить кольца со львами, представленные во рекламках "военных" колец?
Отправлено сен 19 2016 09:42:14
Хочу спросить , кто тогда должен был носить кольца со львами, представленные во рекламках "военных" колец?
Ну тут всё предельно ясно - конечно смелые , как львы пацаны ! ... Ну , или дрессировщики
***
Как то прочёл про девиз на знамёнах ГЮ *молодые львы* , но версия у спецов подтверждения не нашла .
Отправлено сен 19 2016 11:49:43
Тема интересная и уже обсуждение вышло на три страницы)
Говорил с немцем одним и основной вопрос у меня был, где солдаты эти кольца брали? Он говорит: так понятно, они их покупали)
Я говорю это мне тоже понятно ,а где? А покупали в столовках военных при них были магазинчики, как сувениры, как талисманы и т.д. Ну и понятное дело кому какое нравилось.
Но чтобы гражданские люди ходили в армейскую столовку и покупали кольца с военной символикой это бред полнейший!
Носить мог любой, но думаю бред если пилот люфт носил кольцо с якорем. Кем бы предки его не были, даже моряками в 5-ти поколениях).
Да и думаю за носку кольца СС, если ты служил в вермахте, можно было и по бороде получить).
Отправлено сен 19 2016 11:58:07
смотря какого кольца сс
думаю нельзя было носить кому угодно тока почётник
а обычный телевизор мог носить любой желающий
в Лен.области телевизор сс находили на санитаре вермахта к примеру
Отправлено сен 19 2016 12:44:51
Тема интересная и уже обсуждение вышло на три страницы)
Говорил с немцем одним и основной вопрос у меня был, где солдаты эти кольца брали? Он говорит: так понятно, они их покупали)
Я говорю это мне тоже понятно ,а где? А покупали в столовках военных при них были магазинчики, как сувениры, как талисманы и т.д. Ну и понятное дело кому какое нравилось.
Но чтобы гражданские люди ходили в армейскую столовку и покупали кольца с военной символикой это бред полнейший!
Носить мог любой, но думаю бред если пилот люфт носил кольцо с якорем. Кем бы предки его не были, даже моряками в 5-ти поколениях).
Да и думаю за носку кольца СС, если ты служил в вермахте, можно было и по бороде получить).
Отправлено сен 19 2016 12:46:33
Тем не менее..Якорь как элемент униформы КМ..
Отправлено сен 19 2016 13:34:56
Говорил с немцем одним и основной вопрос у меня был, где солдаты эти кольца брали? Он говорит: так понятно, они их покупали)
Под картинкой, которую я прикрепил выше, написано - наложенный платеж , с задатком через полевую почту. И заметьте, эта реклама из какого-то не военного журнала!
Отправлено сен 19 2016 13:36:02
Обложку не военного журнала можно?)
Отправлено сен 19 2016 13:38:40
Вот ещё интересная реклама. Пресловутый череп среди женских колечек.
Отправлено сен 19 2016 13:43:14
Обложку не военного журнала можно?)
Фото не моё, с Саммлера. Вы полагаете, что в военном журнале будут рекламировать почтовые марки, велосипеды и каминные часы?
Отправлено сен 19 2016 13:43:17
Тема интересная и уже обсуждение вышло на три страницы)
Говорил с немцем одним и основной вопрос у меня был, где солдаты эти кольца брали? Он говорит: так понятно, они их покупали)
Я говорю это мне тоже понятно ,а где? А покупали в столовках военных при них были магазинчики, как сувениры, как талисманы и т.д. Ну и понятное дело кому какое нравилось.
Но чтобы гражданские люди ходили в армейскую столовку и покупали кольца с военной символикой это бред полнейший!
Носить мог любой, но думаю бред если пилот люфт носил кольцо с якорем. Кем бы предки его не были, даже моряками в 5-ти поколениях).
Да и думаю за носку кольца СС, если ты служил в вермахте, можно было и по бороде получить).
Якорь, олицетворяет собой кучу всяких ништяков, типа клевера. Так почему же его не мог юзать люфт или просто суеверный чел ?) И для кого они штамповали тогда всю сувенирку, значки,WHW,киндерхельмы и т.д.
Символизм идет как от формы, так и от функции якоря.
Якорь, основные значения:
надежда, спасение, конечность, безопасность, прочность;
устойчивость, стабильность;
спокойствие, мир, терпеливость, надежность, верность, преданность и осторожность;
мужественность;
тормоз, ограничение;
море, парус, флот, победу в морской битве;
вечный конфликт между телом твердым и телом текучим, жидким;
земля и вода;
опора, надежность, удача, доверие, вера;
якорь, обвитый цепью, может также означать судно и мачту[1]*. объединение мужской и женской основ (корабельные мачты, таран);
якорь, обвитый змеей — урожай, жизнь, плодовитость, Солнце.
Жирным выделил значение якоря, как символа. Ну и кому как не морякам эти все значения близки?
Отправлено сен 19 2016 13:44:52
Обложку не военного журнала можно?)
Фото не моё, с Саммлера. Вы полагаете, что в военном журнале будут рекламировать почтовые марки, велосипеды и каминные часы?
В военных журналах рекламируют все! Там в конце есть как минимум одна-две страницы с рекламой. У меня один знакомый только такое и собирает.
Как выглядела реклама тех лет.
Отправлено сен 19 2016 14:13:51
Всё возможно, не буду спорить.
Но вот уже реклама этого производителя для военных. Кольца "для дрессировщиков львов" уже нет.
Отправлено сен 19 2016 14:24:18
И всё таки если говорить о кольцах со львом . Попадаются они регулярно . По какой то причине этот сюжет пользовался популярностью в вермахте .
Отправлено сен 19 2016 14:26:54
По какой то причине этот сюжет пользовался популярностью в вермахте .
Потому что каждый покупал, что хотел.
Отправлено сен 19 2016 14:28:51
Но большинство носили обычные печатки, без привязки к родам войск. Или инициалки. Копатели это подтвердят.
Отправлено сен 19 2016 15:12:14
Антон,я привел коммент немецкого спеца по кольцам.
А друзья Шмейсера,иксперты из США поведали,что это русский фейк
Максим, западные спецы так же умеют в креатив.
Просто символ якоря ни где не применялся как эмблема Кригсмарине, поправьте если не прав. Тогда о какой принадлежности может идти речь.
Ну как нигде не применялся в кригсмарине, а нашивки?
Отправлено сен 19 2016 15:19:48
Это все уставные нашивки, за каждой из них есть проверанс, кому, как, и почему их носить. А как доказать что кольцо именно Кригсмарине а не торговый флот, или портовый грузчик ))))
Отправлено сен 19 2016 15:27:55
Интересно, какое кольцо "положено" носить этому бойцу?
Бывший моряк торгового флота, почётный ГЮ, сейчас медик в Люфтваффе в службе спасательных катеров.
Отправлено сен 19 2016 15:29:16
Интересно, какое кольцо "положено" носить этому бойцу?
Бывший моряк торгового флота, почётный ГЮ, сейчас медик в Люфтваффе в службе спасательных катеров.
Еще и на "Вест Валле" батрачил.
Отправлено сен 19 2016 15:33:30
Интересно, какое кольцо "положено" носить этому бойцу?
Бывший моряк торгового флота, почётный ГЮ, сейчас медик в Люфтваффе в службе спасательных катеров.
Еще и на "Вест Валле" батрачил.
Можно на каждый палец по спец кольцу надеть.
Судя по фото, моряки торгового флота тоже не гнушались цацок. Какое кольцо определил для них топикстартер, интересно?
Отправлено сен 19 2016 15:46:01
Ну хоть что-то решили) что якорь это все таки морская тема))
Т.е. теоретически могли носить матросы кригсмарине? Или только торговый флот?)
Если только торговый флот, то почему?))
Отправлено сен 19 2016 15:49:12
Интересно, какое кольцо "положено" носить этому бойцу?
Бывший моряк торгового флота, почётный ГЮ, сейчас медик в Люфтваффе в службе спасательных катеров.
У него могло быть и 4 кольца в память о службе в разных частях, а какое сейчас носит? А какое больше нравиться) и какое больше приносит удачу))
Отправлено сен 19 2016 15:53:43
Ну хоть что-то решили) что якорь это все таки морская тема))
Т.е. теоретически могли носить матросы кригсмарине? Или только торговый флот?)
Если только торговый флот, то почему?))
Теоретический мог носить кто угодно, об этом и говорили с самого начала.
Отправлено сен 19 2016 15:53:47
Если только торговый флот, то почему?))
Отправлено сен 19 2016 16:01:12
По мне как собирателю колец важен сюжет на нем , а кто и что там для кого делал это уже не очень важно .
Отправлено сен 19 2016 16:45:26
Короче не было в Рейхе порядка) все что хотели то и носили))
Как и этот боец РАД)
Отправлено сен 19 2016 16:49:13
Ну хоть что-то решили) что якорь это все таки морская тема))
Т.е. теоретически могли носить матросы кригсмарине? Или только торговый флот?)
Если только торговый флот, то почему?))
Теоретический мог носить кто угодно, об этом и говорили с самого начала.
Даже это барышня) с якорем на шортах и с полицейским орлом на пилотке)))