Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


НР-40 (НА-40), а какое название у него настоящее?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 08 2018 23:42:10

Вопрос к сообществу.

Есть ли хотя бы один документ/наставление/приказ, где бы нож, известный всем под этим индексом так называли?

Просмотр книг показывает, что ни один из авторов при именовании этого ножа на источники не ссылается.

Потому возникли сомнения в правильности названия.

Спасибо.


  • 0

#2 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 00:18:43

Есть. Фигурировал как нож армейский. Разумеется, никаких НРов в помине тогда не было
  • 1

#3 лжедимитрий

лжедимитрий

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 655 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:верхняя салда
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 04:26:03

НР-40- это "народное название.

Как "вачинская финка НКВД" или нож "Вишня".


  • 0

#4 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 09:12:59

В документах, что я просмотрел недавно, фигурирует в заказах ГАУ нож армейский, заказы 1941 года, количество - сотни тысяч шт.

Только название у него не НР-40 и цифра не 40 в индексе. Потому и возник вопрос.


  • 0

#5 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 11:06:25

В документе он назван нож армейский обр.41 года
  • 0

#6 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 12:23:30

Да.


  • 0

#7 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 18:16:09

В документах, что я просмотрел недавно, фигурирует в заказах ГАУ нож армейский, заказы 1941 года, количество - сотни тысяч шт.

Только название у него не НР-40 и цифра не 40 в индексе. Потому и возник вопрос.

Ну справедливости ради названия в заказах на производство вооружения были разные:

"Кинжалы-ножи для разведчиков" февраль-март 1942 года
"Кинжалы-ножи" апрель 1942 - март 1944 года
"Армейские ножи обр. 1940 г. (кинжалы-ножи)" апрель 1944 года
"Армейские ножи обр. 1940 г." май-октябрь 1944 года
"Армейские ножи обр. 1941 г." ноябрь 1944 - апрель 1945 года


  • 1

#8 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 18:32:01

Ну справедливости ради названия в заказах на производство вооружения были разные:

"Кинжалы-ножи для разведчиков" февраль-март 1942 года
"Кинжалы-ножи" апрель 1942 - март 1944 года
"Армейские ножи обр. 1940 г. (кинжалы-ножи)" апрель 1944 года
"Армейские ножи обр. 1940 г." май-октябрь 1944 года
"Армейские ножи обр. 1941 г." ноябрь 1944 - апрель 1945 года

В документах, что я просмотрел недавно, фигурирует в заказах ГАУ нож армейский, заказы 1941 года, количество - сотни тысяч шт.

Только название у него не НР-40 и цифра не 40 в индексе. Потому и возник вопрос.

 

 

За 44-й не смотрел, только кортики для генералов и нож армейский обр. 1944 с чертежом

Наименование, встреченное мной, в документах 1941. Переписка ГАУ, а не заводов. 


  • 0

#9 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 844 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 18:47:00

А финка Вача, норвежский тип какого года образец?
  • 0

#10 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 20:38:16


За 44-й не смотрел, только кортики для генералов и нож армейский обр. 1944 с чертежом

Наименование, встреченное мной, в документах 1941. Переписка ГАУ, а не заводов. 

 

Чаще всего встречается наименование кинжал-нож.

Прикрепленные изображения

  • НР-40 (НА-40), а какое название у него настоящее?

  • 1

#11 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 23:40:05

 


За 44-й не смотрел, только кортики для генералов и нож армейский обр. 1944 с чертежом

Наименование, встреченное мной, в документах 1941. Переписка ГАУ, а не заводов. 

 

Чаще всего встречается наименование кинжал-нож.

 

Это не документ ГАУ КА, это именно производственная переписка, причем даже не по наркомату


  • 0

#12 лжедимитрий

лжедимитрий

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 655 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:верхняя салда
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 06:36:36

А финка Вача, норвежский тип какого года образец?

У финских ножей, по-моему, нет гарды.

А вообще это все один и тот же нож: норвежского типа, канадского типа, НР-40, НА-40.

Пишут, что производился с середины 30-х годов и был скопирован с ножа 20-х годов Понтуса Холмберга из Эскильстуны


  • 0

#13 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 844 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 08:03:55

Спасибо.
  • 0

#14 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 20:10:30

 

Это не документ ГАУ КА, это именно производственная переписка, причем даже не по наркомату

 

А почему только ГАУ КА? Вопрос, если я не ошибаюсь, был "а какое название у него настоящее?". Однозначного ответа нет, но в период 1941 - 1944 годов наиболее часто встречающимся наименованием было как раз "кинжал-нож". И в документах ГКО и других ведомств, включая кстати и НКО.

 

P.S. Это примерно тоже самое, как ответ на вопрос, какое название настоящее у галифе?


  • 0

#15 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 20:27:40

 

 

Это не документ ГАУ КА, это именно производственная переписка, причем даже не по наркомату

 

А почему только ГАУ КА? Вопрос, если я не ошибаюсь, был "а какое название у него настоящее?". Однозначного ответа нет, но в период 1941 - 1944 годов наиболее часто встречающимся наименованием было как раз "кинжал-нож". И в документах ГКО и других ведомств, включая кстати и НКО.

 

P.S. Это примерно тоже самое, как ответ на вопрос, какое название настоящее у галифе?

 

Ну хотя бы потому, что ППШ-41 в документах предприятий - автомат.

Поэтому приоритет у названия главного управления, и индекса, под которым он принят. 


  • 0

#16 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено окт 12 2018 14:55:24

Вопрос закрыт.
В документах ГАУ, в переписке, чертежах и журналах это "нож обр.1941", "армейский нож образца 1941" или "нож армейский обр.1941". Просмотрены документы за 1941,42,43,44 годы.
Никаких НР-40 или НА-40.
"Нож-кинжал" есть в переписке со стороны Вачи, завод 259 называет его также, как ГАУ.
Индекс ножа 56-Х-714. Чертежи утверждены в конце июля 1942.

Со стороны Вачи были сильные отклонения от утвержденных чертежей: толщина обуха до 5-мм, прямая гарда, тонкая кожа, плохо прошитая и т.п.

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024