Wehrmachtgräberoffiziere (Офицеры ответственные за захоронения)
#1
Отправлено дек 19 2019 16:33:38
#2
Отправлено дек 19 2019 16:41:24
Wehrmachtgräberoffiziere (Офицеры ведающие погребением убитых и умерших военнослужащих)
«Стороны, находящиеся в конфликте, должны будут подготовлять и отправлять друг другу через посредство Справочного бюро свидетельства о смерти или надлежащим образом удостоверенные списки умерших. Они будут собирать и передавать друг другу также через посредство этого бюро половину двойного опознавательного медальона, завещания и прочие документы, имеющие значение для семьи умершего, деньги и вообще все предметы, имеющие объективную или субъективную ценность, найденные на умерших.
Стороны, находящиеся в конфликте, примут необходимые меры для того, чтобы предание земле или сожжение умерших производилось, насколько возможно, индивидуально и чтобы ему предшествовал внимательный и, если возможно, медицинский осмотр тел с целью констатирования смерти, удостоверения личности и возможного отчета об этом. Половина двойного опознавательного медальона или сам опознавательный медальон, если он ординарный, должен оставаться на теле.
Кроме того, стороны, находящиеся в конфликте, должны наблюдать, чтобы умершие были погребены с честью и, если возможно, согласно обрядам религии, к которой они принадлежат, чтобы могилы уважались, были сосредоточены по возможности согласно национальности умерших, содержались надлежащим образом и отмечались таким образом, чтобы всегда можно было их разыскать. С этой целью и с начала военных действий они организуют официальную службу могил, чтобы сделать возможным в будущем эксгумации, обеспечить, каково бы ни было местонахождение могил, опознавание трупов и их возможную отправку на родину. Эти постановления также будут распространяться на пепел, который будет храниться службой могил до тех пор, пока в отношении его не распорядятся надлежащим образом, в соответствии с желаниями родины умерших.
Как только позволят обстоятельства, и самое позднее по окончании военных действий, эти службы через посредство Справочного бюро обменяются списками, в которых будут указаны точное местонахождение и обозначение могил, а также данные о погребенных в них умерших.»
Это соглашение, заключенное 27 июля 1929 года в Женевской Конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях.
В результате этих соглашений в сентябре 1939 года Верховное командование Вермахта (ОКВ) взяло на себя заботу о могилах умерших и павших солдат Вермахта, а так же умерших и павших солдат противоборствующих государств.
Советский Союз не подписал это соглашение.
Одновременно с принятием на себя обязанности по уходу за военными захоронениями ОКВ приказало назначить «офицеров, ответственных за захоронения» (Wehrmachtgräberoffiziere, сокращённо WGO), которые должны были приступить к своей работе с 1 октября 1939 года.
Офицерами ведающими погребением убитых и умерших военнослужащих назначались офицеры (действующие или бывшие), которые из-за своего возраста или по другим причинам были непригодны для участия в боевых действиях.
Однако они должны были быть пригодными для службы в полевых условиях, т.е. пригодными для использования только в ограниченных пределах для боевых войск, но всегда подходящими для служб управления и снабжения в тыловых районах боевых действий.
Все офицеры ведающие погребением убитых и умерших военнослужащих - впоследствии офицеры штаба системы потерь Вермахта (Stabsoffiziere für das Wehrmachtsverlustwesen) - подчинялись ОКВ и были непосредственно им развернуты.
WGO были «оседлыми», т.е. находящимися в тылу войск, либо в определенных районах.
На время боев каждой армии был предоставлен офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих, который работал с офицерами приписанными к полку, отдельным батальонам или отделам от армейского корпуса до полка.
Задачи WGO заключались в том, чтобы соблюдать правила захоронения погибших и ухаживать за военными кладбищами. В соответствии с этими руководящими принципами каждое подразделение и командование должны были назначить офицера ведающего погребением убитых и умерших военнослужащих, который отвечал за захоронение, охрану могил и передачу личных данных погибших с подробными данными о могиле в ОКВ. Офицеры ведающие погребением убитых и умерших военнослужащих в дивизиях, полках и батальонах должны были позаботиться о создании похоронных команд и надлежащем захоронении павших, а также о маркировке могил. В дивизиях эти задачи выполняли в основном полевые священнослужители.
Похоронные команды от 4 до 5 человек под командованием унтер-офицера или гражданской службы должны быть в каждом полку или батальоне.
Офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих ОКВ должен был знать о количестве могил и их местонахождении на основе отправленных ему отчетов и запросов, которые он должен был направить в войска и местные комендатуры.
Все отчеты, отправленные ему офицерами ведающими погребением убитых и умерших военнослужащих, должны были быть проверены им и переданы сотруднику Вермахта для регистрации и передачи в информационный центр Вермахта (WASt).
В тылу использовались «оседлые» WGO, районы которых различались по размеру в зависимости от количества погребённых в них. Офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих должен был контролировать полную регистрацию, охрану и уход за всеми военными могилами, находящимися в его районе.
В обязанности службы также входил надзор за кладбищами в его районе. Для выполнения этой задачи у каждого офицера в подчинении были сержант, писарь, чертежник, при необходимости переводчик и водитель на 1 машину и 1 грузовик.
Члены службы WGO были проверены на предмет их пригодности перед развертыванием и были проинформированы о деятельности «Департамента потерь Вермахта» (WVW) и блока IV «Информационного центра Вермахта» (WASt). Замену персонала для службы WGO и команд по перезахоронению осуществляла запасная рота «Департамента потерь Вермахта» (WVW) в ОКВ, базирующееся в Берлине-Карлсхорсте, Тресковалле 93 (Standort in Berlin-Karlshorst, Treskowallee 93).
В 1941 году в ОКВ числилось 51 служба WGO, 2 команды по перезахоронению и 3 офицера армии ответственных за захоронения в военных округах VIII Катовице, XII Висбадене и XX Данцига.
В ноябре 1944 года число штабных офицеров в «Департаменте потерь Вермахта» (WVW) увеличилось до 154.
Офицеры штаба WVW, особенно офицеры WGO, должны были удостовериться, что каждая могила была первоначально отмечена круглым алюминиевым жетоном (runden Aluminiummarke). Верхний номер на этих жетонах был номером соответствующего офицера ведающего погребением убитых и умерших военнослужащих, а нижний номер соответствовал серийному номеру, под которым личные данные погибшего были внесены в файл WGO. Такой жетон нужно было прикрепить к каждой могиле.
Квадратные жетоны были использованы для павших противостоящих армий.
Могилы самоубийц и тех, кто был застрелен в соответствии с гражданским законодательством, не были маркированы, но должны был быть записаны, и учтены. Могилы этих покойников не получили маркировку, привычную для павших солдат, а только простые деревянные кресты с именами и датами смерти, но без указания рода войск.
Как правило, эти покойники не были захоронены на почетных кладбищах, созданных Вермахтом, а были похоронены на местном или городском кладбище.
В исключительных случаях (например, из-за неизлечимой болезни), самоубийцы могут быть похоронены с воинскими почестями на военном кладбище по указанию начальника, который должен быть по крайней мере в звании генерала.
Офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих должен был сообщить об обнаружении мертвых солдат, не принадлежащих его собственным войскам, и их захоронении в WGO ОКВ. Последние должны были проверить отчет, записать его и сообщить об этом в WVW, WASt, если они были членами Kriegsmarine, Luftwaffe, Waffen-SS, RAD, OT и т. д..
Как правило, офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих не принимал участия в боевых действиях, но ему всё же приходилось выполнять ответственное и сложное задание.
За исключением бесспорного длительного эмоционального напряжения, офицеры ведающие погребением убитых и умерших военнослужащих и их помощники должны были справиться и со значительными техническими трудностями.
Особые трудности возникли у WGO на Восточном фронте, где грязь и сильный мороз, снег и лед затрудняли выполнение ими своих задач.
Необходимое оборудование и материалы часто были недоступны. Не хватало атмосферостойкой краски для надписей, гвоздей для изготовления надгробных крестов, достаточно часто не было даже пилки для заточки пил.
Поскольку не всегда было достаточно пиропатронов, чтобы взорвать могилы в мёрзлой земле, в экстремальных ситуациях ни могильщики, ни офицеры не могли выполнить эти правила. Им часто приходилось погружать мертвых под снежную горку, потому что им просто не хватало времени и материалов, чтобы правильно их похоронить.
Усиливающаяся жестокость войны означала, что офицеры ведающие погребением убитых и умерших военнослужащих и их помощники часто не могли должным образом выполнять свои обязанности.
Например, офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих 7 из Смоленска должен был обработать 60 000 захоронений в июле 1942 года, а также заниматься заготовкой древесины для могильных крестов. Эта древесина должна была быть получена из партизанских лесов. Такое бремя обычно возникало, когда ведомства WGO шли на фронт, и поддержки от соседних войск вряд ли можно было ожидать. Члены ведомств WGO затем должны были принять участие в боевых действиях в различных случаях. Офицер ведающий погребением убитых и умерших военнослужащих 77 в Валуйках (к востоку от Харькова), лейтенант вместе со своим переводчиком, зондерфюрером, защищал городской вокзал от противостоящих сил противника до последнего патрона.
Работа, которая была выполнены офицерами ведающими погребением убитых и умерших военнослужащих, и их помощниками, по-прежнему имеет большую ценность в виде захоронений, списков погибших и планов кладбищ для выяснения судеб солдат.
К сожалению, многие из этих сообщений были утеряны из-за войны и послевоенных событий. Но материала, который все еще был доступен, было достаточно, чтобы отыскать могилы более 3 миллионов немецких солдат, убитых во время Второй мировой войны.
Источники :
Bestimmungen über Verlustmeldungen im Kriege, Anlage zum OB-Heft 15-OKM AMA/M Wehr I b B Br. 429 v. 16.02.1940
Abkommen der HLKO v. 27.07.1929
Einrichtung des Kriegsgräberdienstes, Denkschrift v. 31.08.1939 (WASt)
Dienstanweisung für den Wehrmachtgräberoffizier v. 25.01.1942
Einzeldokumente bei der DD-WASt
Autor: Klaus Woche, Leiter des Gräbernachweises in der DD-WAST in einem Beitrag des DSJB 1984, S. 434-437, Schild Verlag, München
#3
Отправлено дек 19 2019 16:43:25
Wehrmachtgräberoffiziere (WGO's) Anfang 1942 und ihre Dienststellen-Nr.
Listung, Zusammenstellung & Bearbeitung UHF51 - Berlin – 2011
1 = Hauptmann Albers, FP 13 801 E (AOK 18)
2 = Hauptmann Müller, FP 14 700 (AOK 16), Vertreter Leutnant Mertens
3 = Studiendirektor Dierchen, Posen/Wehrkreiskommando XXI
4 = Hauptmann Daum, FP 06 836 (AOK 8/AOK 2), Vertreter Maj. Albrecht
5 = Major Klimosch, FP 43 043 (AOK 17), Vertreter Hptm. Fiedler
6 = Hauptmann Dr. Wolf, Straßburg/Elsaß, Oberlinstr. 1
7 = Hauptmann Krüsmann, FP 34 500 (AOK 9), Vertreter Lt. Stümpel
8 = Hauptmann Fischer, Nancy, FP 24 969 (FK 591 V)
9 = Leutnant Wagner, FP 44 865 (OQu AOK 11)
10 = Leutnant Prinz, Dijon, FP 36 154 A (Milit.Verw.Bez. C)
11 = Rittmeister Lindgans, Brüssel/Etterbeck, FP 12 671 (Mil.Befh. Belgien-Nordfrankreich)
12 = Leutnant Jahrmann, Kiew, Liebknechtstr. 3, FP 16 688 (Stadt-Kdtr./Standort-Kdtr. Kiew)
13 = Leutnant Seeberg, Rouen, FP 38 510 (FK 517 V)
14 = Oberleutnant Meyer-Spielbrink, Angers, FP 32 467 (Mil.Verw.Bez. B Westfrankreich)
15 = Hauptmann Dr. Debus, Paris, FP 06 661 (Mil.Befh. Frankreich u. Bev. Trsp.Offz.)
16 = Hauptmann Dr. Mann, Paris, Avenue Kleber 27, FP 06 661
17 = Hauptmann Dr. Volkland, Kowno, FP 29 018 (FK 821 V)
18 = Hauptmann Thiel, Lille, FP 29 297 (OFK 670)
19 = Rittmeister Amen, Soissons, FP 00 096 (Kreis-Kdtr. 797)
20 = Hauptmann Bongé, Amiens, FP 22 587 (FK 580 V)
21 = Hauptmann Kern, Chalons sur Marne, FP 29 581 (FK 531 V)
22 = Oberleutnant Weber, Charleville, FP 34 491 (FK 684 V)
23 = Oberleutnant Hofmann, Porchow, FP 32 976 [Orts-Kdtr. (I) 862]
24 = Major Matter, Den Haag, FP 01 482 (Mil.Bfh. Niederlande)
25 = Rittmeister Hinsberg, Oslo, FP 07 626 (AOK Norwegen u. Umschagstab zbV Norwegen)
26 = -------, Brjansk, Post für Dienststelle 26 an WGO 27
27 = Leutnant Gatzlaff, Konotop, FP 44 298 (WGO/FK 200 V)
28 = Oberleutnant Maaß, Libyen, FP 46 911 (WGO 28), zugeteilt Oblt. Loose WGO 39
29 = Leutnant Gerstung, Rom, FP 46 091 (Waffenattachè der dt. Botschaft in Rom)
30 = Hauptmann Rausch, FP 11 333 (AOK 6)
31 = Oberleutnant Dr. Haas, Chania/Kreta, FP 46 705 [OK (II) 981]
32 = Hauptmann Dr. Schrey, Belgrad, FP 08 633 (Mil.Befh. Serbien)
33 = Rittmeister Hoffmann, Finnland, FP 42 853 (AOK Lappland)
34 = Hauptmann Semler, Athen, FP 00 853 [Orts-Kdtr. (I) 825]
35 = Hauptmann Gernhard, Baranowicze, FP 01 221 [Orts-Kdtr. (I) 826]
36 = Hauptmann Plaumann, Soldau, Krs. Ziechenau/Opr.
37 = Hauptmann Hirsch, Warschau, FP 10 416 (OFK Warschau)
38 = Hauptmann Plattner, Krakau bei der OFK
39 = Stelle besetzt mit Hauptmann Loose, Karlshorst
40 = Leutnant Demmin, Reval, FP 18 747 (Standort-Kdtr.)
41 = Hauptmann Hübner, Riga, FP 40 788 (FK 196 V)
42 = Oberleutnant Mewes, Brüssel, FP 12 671 (Mil.Befh. Belgien-Nordfrankreich)
43 = Oberleutnant Rogge, Lemberg, FP 18 533 (OFK 365)
44 = Leutnant Matthes, Cherson, FP 47 670 (WGO 44); möglichst d. Kurier
45 = Oberleutnant Schwarzkopf, Borissow, FP 39 971 (WGO 45)
46 = Oberleutnant Sprotte, FP 39 884 (OQu AOK 4)
47 = Leutnant Katschorek, Mogilew, FP 47 340 (Befh.rückw.HGeb. 102)
48 = Oberleutnant Werner, Winniza, FP 37 086 [FK 675 V (WGO)]
49 = Oberleutnant Dr. Molter, Nikolajew, FP 17 773 (FK 193 V)
50 = Stelle besetzt mit Hauptmann Hirsch, Karlshorst
51 = Hauptmann Falck, Smolensk, FP 30 580 (FK 191 V)
52 = Leutnant Loyal, Kowel, FP 34 727 [Orts-Kdtr. (I) 909]
53 = Leutnant Hansmann, Jassy, FP 43 007 [Orts-Kdtr. (II) 214]
54 = Leutnant Elbe, Narwa, FP 07 624 [Orts-Kdtr. (I) 852]
55 = Leutnant Welzel, Opotschka, FP 40 263 (FK 186 V)
56 = Leutnant Krockow, Roslawl, FP 44 345 (FK 199 V)
57 = Leutnant Lehmann, Kiew, FP 16 688 (Stadt-Kdtr./Standort-Kdtr. Kiew)
58 = Leutnant Drogan, Poltawa, FP 00 374 (FK 249 V)
59 = Leutnant Neukirch, Melitopol, FP 32 418 [FK 676 V (WGO)]
60 = Oberleutnant v. Brixen, Kachowka, FP 11 731 [Wirtschafts-Kdo. Krim b. Landwehr-Aussenstelle (WGO)]; oder über WGO 9
61 = Hauptmann Meyer
62 = Leutnant Merten, bei WGO 1
63 = Leutnant Pützer, bei WGO 2
64 = Oberleutnant Stempel, bei WGO 46
65 = Leutnant Dr. Hahn, bei WGO 4
66 = Major Dr. Albrecht, bei WGO 30
67 = Leutnant Rüthning, bei WGO 4
68 = Leutnant Krienke, bei WGO 41
69 = Leutnant Fisch, bei WGO 35
70 = Leutnant Stieli©ke, bei WGO 56
71 = Oberleutnant Pietsch, bei WGO 59
72 = Leutnant Lux, bei WGO 53
73 = Leutnant Dr. Sedlmayr, bei dt. Verb.Stb. Kgl. Ungar. AOK
74 = Oberleutnant Maaß, bodenständig bei PzAOK Afrika
75 = Oberleutnant Nagel
#4
Отправлено дек 19 2019 16:46:00
Heeresgräberoffiziere
Wehrkreiskommando VIII, Kattowitz, Leutnant Thomalla
Wehrkreiskommando XII, Wiesbaden, Hauptmann Frey
Wehrkreiskommando XX, Danzig, Oberleutnant Seyring
Einsatz-Kompanie der Abt. f. Wehrmachtverlustwesen (Eins.Kp. WVW)
Aufstellung: 01.06.1941 mit Kp.Stab, Gruppe WGO und Gruppe Umbettungs-Kdos.
Unterstellung: OKW/WVW
Unterkunft: Berlin-Karlshorst, Treskow-Allee 93
Kommandeur: Hauptmann Dr. Krüger
Umbettungskommandos:
I = Hauptmann Herrendörfer, bei WGO 45
II = Leutnant Hoppe, Baranowicze, FP 39 606 (Umb.Kdo. II), bei WGO 12
III = Leutnant Bressel, bei WGO 12
Umbettungs-Zug III/2, Osster ad Dessna, FP 16 688 (Kiew, siehe oben), zugeteilt dem WGO 57 (Lt. Lehmann)
Die WGO's der Armeen
AOK 2 = Hauptmann Daum, WGO 4
AOK 4 = Oberleutnant Sprotte, WGO 46
AOK 6 = Hauptmann Rausch, WGO 30
AOK 9 = Hauptmann Krüsmann, WGO 7
AOK 11 = Oberleutnant Wagner, WGO 9
AOK 16 = Hauptmann Müller, WGO 2
AOK 17 = Major Klimosch, WGO 5
AOK 18 = Hauptmann Dr. Albers, WGO 1
PzAOK 1 = Hauptmann Meyer, WGO 61
PzAOK 2 = Oberleutnant Weber, WGO 22
PzAOK 3 = Oberleutnant Aurich, WGO 79
PzAOK 4 = Leutnant Grimme, WGO 76
PzAOK Afrika = Oberleutnant Loose, WGO 28
Quelle: WVW Az. 13 b 11 Nr. 34/42 (R1) Einsatzübersicht der WGO's,
Stand: 11.01.1941 nach Übersicht Stand 01.02.1942 und 1. Berichtigung verbessert am 13.03.1942
Die Stabsoffiziere für WVW (Stand: 01.11.1944)
1 = Hauptmann Göschen, beweglich, FP 13 801 E (AOK 18)
2 = Hauptmann Pützer, beweglich, FP 35 529 (OQu AOK 16)
3 = Hauptmann Fischer I, Kuhnau (9a) b. Kreuzburg O/S
4 = Major Humperdinck, beweglich, FP 06 836 (AOK 2)
5 = Hauptmann Wagner, beweglich, FP 43 043 (AOK 17)
7 = Oberleutnant Reinhardt, beweglich, FP 34 500 (AOK 9)
9 = Hauptmann Meyer-Spelbrink, Brenzone/Gardasee, Standortbereich Verona, FP 45 650 G (Stbs.Offz. f. WVW 9)
10 = Hauptmann Hass, beweglich, FP 45 041 (OQu Rom b. OB Süd)
12 = Hauptmann Nagel, beweglich, FP 48 640 (OQu-Abt. PzAOK 4)
15 = Hauptmann Lehmann, Silkeborg/Dänemark, FP 17 632 (Wehrm.Befh. Dänemark)
22 = Hauptmann Kammrath, beweglich, FP 18 039 (OQu-Abt. PzAOK 2)
24 = Oberstleutnant v. Busse, Hilversum/Niederlande, FP 01 482 (Wehrm.Befh. Niederlande)
25 = Hauptmann Grassegger, Oslo, FP 07 626 (AOK Norwegen/St.Offz. WVW 25)
26 = Hauptmann Mohr, Zalaegerazeg/Ungarn, FP 33 649 [Orts-Kdtr. (I) 863/WVW]
27 = Hauptmann Herberg, beweglich, FP 40 408 G (OQu AOK 14)
29 = Rittmeister Lindgens, Brenzone (so), FP 45 650 G (St.Offz. f. WVW)
32 = Hauptmann Daum, beweglich, FP 46 313 (Mil.Bfh. Südost/St.Offz. WVW 32)
34 = Major Wohlfahrt, Salzburg (12b) über Wehrm.Kdtr., FP offen
36 = Hauptmann Debus, FP 13 540 (OQu Ungarn)
38 = Hauptmann Fischer II, Leobschütz O/S, Abholfach
39 = Hauptmann Aurich, beweglich, FP 16 863 (PzAOK 3)
41 = Hauptmann Zeller, beweglich, FP 27 500 (OQu Armeegruppe Fretter-Pico)
44 = Hauptmann Schrey, Villach/Kärnten (12b)
46 = Hauptmann Sprotte, beweglich, FP 39 884 (OQu AOK 4)
49 = Hauptmann Falck, beweglich, FP 48 888 (OQu-Abt. Armeegruppe Heinrici)
50 = Hauptmann Hammerbacher, beweglich, FP 46 085 (Kr.Kw.Kp. San.Abt. 20 der 20 SS-Div.)
55 = Hauptmann Hahn, Nurmuiza b. Talsi/Lettland
108 = Hauptmann Krüsmann, beweglich
113 = Hauptmann Bongé, beweglich
114 = Hauptmann Schumacher, beweglich, FP 45 010 (Gerätekol. Ln.Betr.Abt. zbV 10)
116 = Hauptmann Menn, Büderich b. Düsseldorf (22) postlagernd
118 = Hauptmann Kreutzer, beweglich, FP 13 301 A (PzAOK 5)
119 = Oberleutnant Wolff, beweglich, FP 43 800 (AOK 15)
120 = Rittmeister Loose, Soldau (5b)
121 = Hauptmann Kern, Baden-Baden (17a)
128 = Hauptmann Wittwer, beweglich, FP 65 727 (OQu AOK 19)
135 = Hauptmann Gernhard, Gummersbach (21) Bez. Köln, Bergstr. 11
145 = Hauptmann Rüthning
151 = Major Butz, Bingen a. Rhein (22), Fruchtmarkt
154 = Hauptmann Elbe, (in der Aufstellung begriffen)
Umbettungsgruppe Mielau, Oberfeldwebel Liebenau, Illowo/Südostpreußen (5b), Kreis Neidenburg
Quelle: Einsatzübersicht der Stabsoffiziere für Wehrmachtverlustwesen (Stand: 1.11.1944); OKW AWA/WVW (II) Nr. 4605/44
Источник : https://www.wehrmacht-forum.de
#7
Отправлено дек 19 2019 20:18:46
может расширить поиск?
у меня например есть даннные ок. 500 жетонов ВАШт+ВБГо+НАРА а может и больше чем 500
#9
Отправлено дек 22 2019 21:01:05
63-х много было найдено и номера у всех приличные. Видимо кладбище большое было.
С Псковской области жетончик ?
#10
Отправлено дек 22 2019 21:25:44
Вероятнее всего с Новгородской. По крайней мере ко мне попала от человека, у которого, как правило все из той области.63-х много было найдено и номера у всех приличные. Видимо кладбище большое было.
С Псковской области жетончик ?
А ваш, с девяткой часом не из Европ?
#11
Отправлено дек 22 2019 21:31:53
Вы про WGO 23 ? Псковская область, из под города Порхов.
Все жетоны с просторов бывшего СССР.
С Европы ни одного нет.
#12
Отправлено дек 22 2019 21:46:08
Понял.Вы про WGO 23 ? Псковская область, из под города Порхов.
Все жетоны с просторов бывшего СССР.
С Европы ни одного нет.
А я было подумал может из Польши.)
Вам неизвестно, с какого года пошли эти бирки?
#13
Отправлено дек 22 2019 21:50:04
При всех вытекающих с 1939-го думаю.
#14
Отправлено дек 22 2019 21:58:25
Я думал, что с мелкими номерами это скорее будут по Польше или из Франции.При всех вытекающих с 1939-го думаю.
А так, выходит не было WGO 23 в 39-ом году.
#15
Отправлено дек 22 2019 22:14:14
Маленький номер, что Вы имели ввиду - это номер захоронения. Я считаю, что нумерация была сквозная на каждом кладбище начиналась с номера один. Но это моё мнение, может и ошибаюсь.
Польша :
WGO 36 = Зольдау
#16
Отправлено дек 22 2019 22:47:09
А я считал, что на одном кладбище закончили на номере к примеру 335, то на другом продолжат с 336...Я считаю, что нумерация была сквозная на каждом кладбище начиналась с номера один.
Иногда народ этих бирок находит по паре штук, т.е был какой-то одиночный захорон на одного-двух. Может пяти чел.
Сам думаю многие могилы эти бирки и вовсе не получили.
Не все так просто и понятно даже у немцев.
#17
Отправлено дек 22 2019 23:29:40
Да мне чей то кажется, если бы этими бирками маркировались все могилы, их бы мешками рыли. И продавали бы банками. Это во первых. Во вторых, у меня порядка сотни фотографий немецких захоронений. Сейчас пересмотрел их и не нашел ни одной бирки ВГО на них. За то помню фото, вроде СС ТВ выставлял, на одном кресте прибито 8 штук аж. Полазил по Форуму в теме Фото Лежаков. Нашел одну Фотку, где на каждом кресте бирка прибита. Вот там их наверное граблями собирали
#18
Отправлено дек 23 2019 13:53:50
#20
Отправлено дек 23 2019 14:16:29
Вот, кстати, подтверждение насчет самоубиц. Кладбище в Славянке, забраннное ФБ. Но этого они не нашли, так как похоронен за пределами кладбища (выделил в кружок). Его дернул недавно мой товарищ.
P.S. Пару лет назад там был найден жетон 306го полицейского батальона, скидывал на форум
#22
Отправлено дек 23 2019 15:50:05
Паулис , Спасибо ! очень интересно !
#23
Отправлено дек 23 2019 16:27:06
Паулис , Спасибо ! очень интересно !
Рад что Вам интересно. Могу еще фоток подобных покидать. И АФС. Вообще давно сам хотел подобную тему создать, да злопыхатели шапками закидают.
#24
Отправлено дек 25 2019 07:06:13
#26
Отправлено дек 25 2019 10:56:16
Тему надо закрепить, просьба к модератором.
Модераторы больше не могут закреплять темы.
#31
Отправлено янв 18 2021 16:16:24
Ранняя бирка, б.у судя по отметинам.
Из верхнего списка на 42-ой год конторой заведовал:
40 = Leutnant Demmin, Reval, FP 18 747 (Standort-Kdtr.)
#32
Отправлено янв 18 2021 16:34:01
Где найдена бирочка ?Камрады, подскажите по вот этой бирке инфу, плз
Спс!
#33
Отправлено янв 18 2021 23:27:16
а вот не подскажу.... пришла без истории
#35
Отправлено янв 26 2021 11:23:39
Очень интересная тема! Век живи, век учись!
#36
Отправлено янв 26 2021 18:20:10
Из Коллекции.
Продавец уверял, что с Украины.
Видимо, обманул
У меня две 56-х имеется.
Одна с Псковской области, из под Великих Лук, вторая - Смоленская область, посёлок Красный Бор.
#37
Отправлено янв 26 2021 19:53:50
owУ меня две 56-х имеется.Из Коллекции.
Продавец уверял, что с Украины.
Видимо, обманул
Одна с Псковской области, из под Великих Лук, вторая - Смоленская область, посёлок Красный Бор.
Номера больше или меньше чем у моего?
#39
Отправлено фев 01 2021 13:58:14
Поздняя бирочка.WGO 69
#40
Отправлено фев 02 2021 20:48:07
Поздняя бирочка.WGO 69
Что Вы имеете ввиду под словом «поздняя» ?
Судите по материалу изготовления бирки ?
Если так, то согласен, тут как и с ЛОЗами ситуация, сперва алюминий, затем цинк.
Или Вы про временной период формирования 69-й WGO ?