Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


куртка самоходчиков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 09:47:30

Коллеги, всё ли хорошо с курточкой?

По муфтам на погонах - не бьётся на мой взгляд...

 


  • 1

#2 voroshilov1936

voroshilov1936

    Рядовой

  • Пользователи
  • 72 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Россия
  • Российская Империя

Отправлено июн 30 2020 14:35:59

Обшили позже. Куртка оригинальная, пуговицы были переставлены. Предположу, что эту куртку носили в гражданской жизни после войны.


  • 3

#3 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 20:48:07

Обшили позже. Куртка оригинальная, пуговицы были переставлены. Предположу, что эту куртку носили в гражданской жизни после войны.

Спасибо за ответ.
Про пуговицы только не совсем понял.
Обшива - Петлицы и причина тому - разнотон сукна курткой?
Ни в коем случае не спорю, просто мысли вслух.

  • 0

#4 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 20:51:16

Пуговицы ДАФовские.
  • 2

#5 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 21:01:22

Пуговицы ДАФовские.

Благодарю.
Если мне не изменяет память, такие пуговицы я видел на танковых куртках (чёрные). Вы встречали такое?
  • 1

#6 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 21:26:01

Да, были..
https://forum.ww2.ru...=1319896&page=1
  • 2

#7 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июн 30 2020 22:09:45

Да, были..
https://forum.ww2.ru...=1319896&page=1

Спасибо.
  • 0

#8 voroshilov1936

voroshilov1936

    Рядовой

  • Пользователи
  • 72 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Россия
  • Российская Империя

Отправлено июл 01 2020 10:07:24

 

Обшили позже. Куртка оригинальная, пуговицы были переставлены. Предположу, что эту куртку носили в гражданской жизни после войны.

Спасибо за ответ.
Про пуговицы только не совсем понял.
Обшива - Петлицы и причина тому - разнотон сукна курткой?
Ни в коем случае не спорю, просто мысли вслух.

 

Общий вид обшивы и  состояние куртки. Кстати, окантовка у петлиц поздняя - "basket-wave" (~1943-45).


  • 0

#9 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 10:20:25

А пуговицы?
Куртка тоже не сказать что ранняя. Но с обшивок я согласен.
Спасибо за взвешенные комментарии, коллега! Приятно читать.
  • 0

#10 voroshilov1936

voroshilov1936

    Рядовой

  • Пользователи
  • 72 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Россия
  • Российская Империя

Отправлено июл 01 2020 10:48:12

А пуговицы?
Куртка тоже не сказать что ранняя. Но с обшивок я согласен.
Спасибо за взвешенные комментарии, коллега! Приятно читать.

Какие пуговицы? Те, что на фронтовой части или те, что на вороте? Я не увидел с первого взгляда принадлежность к организации DAF, поэтому коллеги высказались правильно. У меня на одной из вещей модифицированных после войны были практически такие же пуговицы, но гражданские. На мой взгляд верхние пуговицы перешивались в том числе.


  • 0

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 14:33:24

На танковых куртках такие пуговицы с шестерне только в чёрном цвете также встречаются кстати.
  • 2

#12 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 16:33:46

Пуговицы на воротнике здесь уместны вообще в принципе?


  • 1

#13 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 16:37:45

Перешейте на правильные и будет счастье делов-то!!)) А куртень годная.


  • 2

#14 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 20:37:15

Пуговицы на воротнике здесь уместны вообще в принципе?

куртка носилась с рубахой, подворотник не предусмотрен как на общевойсковых кителях

  • 2

#15 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 21:01:45

Я почему и обратил внимание, что они тут как бы совсем не к месту)
  • 1

#16 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 01 2020 23:04:43

Я почему и обратил внимание, что они тут как бы совсем не к месту)

ага,от слова совсем)


  • 1

#17 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 02 2020 19:52:32

Как то куртка не очень внушает. вроде бы и ткань правильная и подклад. Но слишком большой угол между воротом и отворотом, очень короткие рукава, при достаточно большом размере (если ориентироваться на штамп размеров, который проставлен слишком близко к карману), не совсем правильный пришив ворота, обшива петель и другие небольшие нюансы, которые делают в целом  картину не столь радужной. Может конечно что перешивалось и перекраивалось, но вот размерный штамп производителя В 43, не похож на оригинал от слова совсем. Хотелось бы еще дополнительных фоток, таких как передняя сторона вывернутой куртки, отвороты рукава с изнанки, карманы изнутри, шлевки.


  • 2

#18 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 02 2020 20:21:58

Так В43 это же и не производитель вовсе, а типа отметки вещевого склада Берлинского

  • 4

#19 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 02 2020 20:31:49

Так В43 это же и не производитель вовсе, а типа отметки вещевого склада Берлинского

Не спорю, возможно я неправильно перевел, но роли это не играет, штамп В43 другой и цифры другие. И если бы дело было только в одном штампе.  В совокупности с остальными моментами, все таки хотелось увидеть еще фоток.


  • 1

#20 voroshilov1936

voroshilov1936

    Рядовой

  • Пользователи
  • 72 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Россия
  • Российская Империя

Отправлено июл 02 2020 21:00:46

Эти вещи не с одного завода, и, скорее всего, не одной модели, поэтому штамп мог отличаться. RBN код шифрует завод. Grobocop правильно сказал про клеймо приемки. У меня есть пример двух вещей с одним штампом приемки, но разным шрифтом, подкладом и наоборот.


  • 1

#21 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 02 2020 21:23:59

В моём понимании китель оригинальный, но однозначно шаманеный. Материал по этим фото выглядит убедительно. Пуговицы, обшива доставлялось позже.  Обмётка на пуговичных петлях как будто восстановлена. Ну и действительно, побольше бы хороших фоток именно деталей, а не с высоты птичего полета


  • 1

#22 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 04 2020 11:34:34

По мне сама куртка хорошая и не перешитая, не считая обшивы и погонных шлëвок, как выше сказали, ношеная после войны.. Но если бы брал себе, посмотрел бы обмëтку петель на лямках и боковые отверстиях куртки под крюки с изнанки и внешней стороны, обмëтку петель рукавов, и максимально сохранившуюся по борту, утягивающую тесьму тоже, из далека нормальная, на всякий случай:)с другой стороны она на месте?

  • 1

#23 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июл 04 2020 13:11:27

Закину ещё фотографий сегодня.
  • 0

#24 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 04 2020 13:35:12

Ещë подбой подклада можно посмотреть,по плечевому шву он не прошит к куртке...

  • 1

#25 verpsh

verpsh

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 8 месяцев
  • 951 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:г.Ленинград
  • Россия

Отправлено июл 05 2020 21:32:07

По этим фото вообще ни чего сказать нельзя. Покажите обметку петель на хлястиках под крюки (обе стороны). Отворот лацкана с стороны где птица... Завязки, закрепки воротника и прочие мелочи. Пока это просто общий план.
  • 1

#26 Myrtille1992

Myrtille1992

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 205 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва /
  • Россия ВМФ

Отправлено июл 07 2020 21:27:42


Куртка странная сильно отдаёт леваком
лямки натяжки чёрные левые !

  • 0

#27 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 08 2020 11:40:19

Куртка странная сильно отдаёт леваком
лямки натяжки чёрные левые !

По подробнее про лямки чëрные пожалуйста..Почему левые:)?

  • 1

#28 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 08 2020 14:11:09

Во первых это не лямки. А плетёная тесьма. А во вторых, именно к ней то и цепляться не за чем.)))
  • 3

#29 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июл 19 2020 08:29:47

прошу прощения, забыл добавить фото.
  • 0

#30 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июл 19 2020 08:35:55

И немного ещё
  • 0

#31 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 19 2020 11:10:26

Хоть петель  и не разглядел толком и не всë увидел, что хотел, но это оно  :good:


  • 0

#32 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 19 2020 14:02:20

Есть хорошие моменты, есть непонятные, в целом 50 на 50. Кстати не совсем понятно, почему при таком заношенном виде и возможном перешиве завязки выглядят нулевыми и незаношенными. И еще интересно увидеть фотку подкладки бокового полукруглого кармана.


  • 0

#33 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 19 2020 16:44:33

Какой именно шов вам видится возможно перешитым? По завязкам ответ простой, их не использовал когда еë носили после войны,а возможно и во время войны тоже не завязывались...Своего подклада на полукруглом кармане нет..А так то можно и второй карман внутри посмотреть, могут стоять штампы..

  • 0

#34 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 19 2020 17:33:11

Кстати завязки можно вытянуть из кулиски и посмотреть, в том смысле, что свободный конец выходящий наружу может быть несколько светлее и затертее в сравнении с той частью тесьмы, что скрыта в кулисе.
  • 0

#35 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 20 2020 18:53:20

Какой именно шов вам видится возможно перешитым?

 

Вот именно, куртка не перешита, поэтому еще раз повторю смущающий вопрос, а что с длиной рукавов у куртки? Они явно короче стандартных. Вот оригинальная куртка самоходчика и танковая куртка сс, питерского производства с такими же короткими рукавами. 


  • 0

#36 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 20 2020 18:56:29

Опустим мелочевку, но вот второй смущающий момент. Куртка по внешнему виду хорошо заношена, но подкладочная ткань в месте подмышек как у минтовой куртки со склада. Для примера три ношеных различных куртки танкистов-самоходчиков. 


  • 0

#37 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 22 2020 21:37:19

По несоответствию износа подклада в области подмышек не могу согласится по следующим причинам.. 1.У меня есть флигельблуза худшего состояния,чем куртка ТС, но с хорошими подмышками:), правда хб. 2.Думаю на износ в этой област влияет несколько факторов:смотря что поддевалось под куртку, от шерстяного свитера будет один износ,от рубашки другой,от волосатых подмышек третий:).Так же соответствовала ли куртка размеру и одевалось ли что-то поверх куртки имело значение..3.Последние фото подкладов неинформативны без общих фото..

  • 2

#38 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено июл 22 2020 22:57:42

С удовольствием читаю комментарии! На днях выложу дриллих в неношеном состоянии на суд общественности. Очень прошу участников обсуждения посмотреть на него - вещь для меня неоднозначная.

Дом фото по сомнительным моментам выложу на днях.
  • 0

#39 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 23 2020 10:18:23

Я бы не стал сравнивать степень износа флигерблузы и панцерблузы. А вот рукава могли и подшить.
  • 0

#40 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июл 23 2020 10:27:31

 

 

Вот именно, куртка не перешита, поэтому еще раз повторю смущающий вопрос, а что с длиной рукавов у куртки? 

 

Не думаю, что фуфлогоны такого уровня промахнулись бы с длинной рукавов.Она должна соответствовать размерному штампу-67см.и это легко примерить метром.Общая длина курт

ки от шва ворота -58см. Разница составляет 9см,и если посмотреть на куртку со спины и прикинуть приблизиотельно, то мы и увидим эти 9 сантиметров.. Кстати, показанный вами размеры штамп имеет разницу общей длинны и длинны рукавов всего в 3см(!!!) те еë уловить ещë сложней по фото и рукава будут казаться маленькими даже при небольшом объеме груди. 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024