Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Фото военных


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#1 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:01

Доброго всем почтения! Вот рассматривал свои фото из коллекции и увидел для себя непонятные кабуры. Вроде бы у каждого нагановская кабура с соответствующим содержимым, но... обратите внимание на то, как они расположены на ремнях - с правой стороны, рукоятками вперед. Попробовал так повесить свою старую нагановскую - не получается. Рукоятка смотрит назад. Что это? Индивидуальный пошив кабур или были такие варианты ранних нагановских кабур, например для левши(опять таки шашки у них с левой стороны - для правой руки). Проясните пожалуйста ситуацию.

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#2 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:03

Подробнее:

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#3 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:04

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#4 boec

boec

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 169 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:23

Это кабуры для нижних чинов, они носились рукоятью вперед.
  • 0

#5 nikola-73

nikola-73

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:41

Это в раздел по России до 17-го.
  • 0

#6 Дмитрий Крупенников

Дмитрий Крупенников

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 634 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 18:44

Слово "кобура" пишется через "о".
  • 0

#7 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено окт 31 2007 21:05

Слово "кобура" пишется через "о".

А некоторые вообще пишут " кобур" !
Кстати, если Вы и ремень перевернёте как второй боец может и у Вас так получится?
  • 0

#8 Наталья Филиппова

Наталья Филиппова

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 5 месяцев
  • 5 942 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Верификация:Профиль и телефон не подтверждены администрацией
  • Россия

Отправлено ноя 01 2007 00:28

Это кабуры для нижних чинов, они носились рукоятью вперед.


А почему, извините? :unsure:
  • 0

#9 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено ноя 01 2007 07:38

Это кабуры для нижних чинов, они носились рукоятью вперед.


А почему, извините? :unsure:


+1, у нижных чинов, что руки на спине растут? Или пальцы на руках по другому расположены?
  • 0

#10 And79

And79

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 632 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 01 2007 09:28

Потому, что с левой стороны висела шашка и ею надо было орудовать правой рукой. Таким образом, для револьвера оставалась только левая рука. Именно левой рукой и извлекался револьвер из показанной кобуры. Этим и объясняется ее "странны" пошив.
  • 0

#11 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено ноя 01 2007 09:45

Потому, что с левой стороны висела шашка и ею надо было орудовать правой рукой. Таким образом, для револьвера оставалась только левая рука. Именно левой рукой и извлекался револьвер из показанной кобуры. Этим и объясняется ее "странны" пошив.


Спасибо!
В принципе понятно. Однако ж почему только у "нижних чинов"? Офицеры ведь тоже шашками махали. И вообще (мое мнение), быстрее и легче в бою правой рукой (если правша) завалить противника с нагана, нежели поженить шашкой.
  • 0

#12 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено ноя 01 2007 23:16

Это кабуры для нижних чинов, они носились рукоятью вперед.


Мои пять копеек...
Про то, что такие кобуры под левую руку, уважаемый коллега And79 пояснил совершенно верно.
Добавлю, что сказано по этому поводу у Звегинцова: "Револьвер носится: рукоятью назад - офицерами пехоты, артиллерии и инженерных войск; рукоятью вперед - офицерами кавалерии и нижними чинами всех родов войск".
То есть такой способ ношения револьвера, видимо, предусматривал его применение одновременно с применением холодного оружия.

  • 0

#13 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено ноя 02 2007 02:25

Это кабуры для нижних чинов, они носились рукоятью вперед.


Мои пять копеек...
Про то, что такие кобуры под левую руку, уважаемый коллега And79 пояснил совершенно верно.
Добавлю, что сказано по этому поводу у Звегинцова: "Револьвер носится: рукоятью назад - офицерами пехоты, артиллерии и инженерных войск; рукоятью вперед - офицерами кавалерии и нижними чинами всех родов войск".
То есть такой способ ношения револьвера, видимо, предусматривал его применение одновременно с применением холодного оружия.


Ответ исчерпывающий. Спасибо!
  • 0

#14 UGR

UGR

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено ноя 03 2007 16:07

Про то, что такие кобуры под левую руку, уважаемый коллега And79 пояснил совершенно верно.
Добавлю, что сказано по этому поводу у Звегинцова: "Револьвер носится: рукоятью назад - офицерами пехоты, артиллерии и инженерных войск; рукоятью вперед - офицерами кавалерии и нижними чинами всех родов войск".
То есть такой способ ношения револьвера, видимо, предусматривал его применение одновременно с применением холодного оружия.

Звягинцов писал по памяти, не имея на руках многих документов. Советую ко всему относится критически. Кабуры для нижних чинов и офицеров всех чинов войск были одинаковые (имею в виду "под правую"-"под левую"), до введения полевого офицерского снаряжения. Читайте:
http://www.bergensch...1912/kobura.htm

P.S. Если в бою нужно было стрелять "с левой", что ж во всей армии всех учили стрелять только с правой???
  • 0

#15 Димьян

Димьян

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено ноя 03 2007 16:45

Про то, что такие кобуры под левую руку, уважаемый коллега And79 пояснил совершенно верно.
Добавлю, что сказано по этому поводу у Звегинцова: "Револьвер носится: рукоятью назад - офицерами пехоты, артиллерии и инженерных войск; рукоятью вперед - офицерами кавалерии и нижними чинами всех родов войск".
То есть такой способ ношения револьвера, видимо, предусматривал его применение одновременно с применением холодного оружия.

Звягинцов писал по памяти, не имея на руках многих документов. Советую ко всему относится критически. Кабуры для нижних чинов и офицеров всех чинов войск были одинаковые (имею в виду "под правую"-"под левую"), до введения полевого офицерского снаряжения. Читайте:
http://www.bergensch...1912/kobura.htm

P.S. Если в бою нужно было стрелять "с левой", что ж во всей армии всех учили стрелять только с правой???


Вопрос однако?????
  • 0

#16 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2007 10:16

Вставлю свои пять копеек.
Кабуры для нижних чинов, коим были положены револьверы, были именно под левую руку. Вживую ни разу не видел. Хотя на фото встречается часто, именно у унтеров. У офицеров ни разу не видел.
Я неоднократно поднимал на форуме этот вопрос. Пока никто не выложил фото. Вопрос почему они не сохранились? Простые кабуры царского периода редко, но встречаются, а вот под левую руку, увы.
  • 0

#17 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено ноя 05 2007 18:45

По опыту могу сказать, что солдатских вещей по всем периодам (ну кроме 60-х - 70-х и позже) встречается меньше, чем офицерских, вероятно, потому, что первые выдаются до израсходования складских запасов и эксплуатируются до полного износа.
  • 0

#18 UGR

UGR

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2007 18:52

Кабуры для нижних чинов, коим были положены револьверы, были именно под левую руку. Вживую ни разу не видел. Хотя на фото встречается часто, именно у унтеров. У офицеров ни разу не видел.
Я неоднократно поднимал на форуме этот вопрос. Пока никто не выложил фото. Вопрос почему они не сохранились? Простые кабуры царского периода редко, но встречаются, а вот под левую руку, увы.


Может кто подумал что я утверждаю что они все были "под правую". Конечно НЕТ (Кстати, давайте перестанем их называть "под правую" и "под левую". В армии все стреляли правой рукой), и у нижних чинов, и у офицеров согласно приказу 1901г револьверы в кобурах были рукояткой вперёд. Выше я приводил ссылку на приказ. Вот фото офицерской кабуры. Родная, естественно. Именно по этому приказу.

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#19 nikola-73

nikola-73

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2007 19:42

Наконец-то! Я верил что она у кого-то есть. А можно ее узреть и с другой стороны?
  • 0

#20 UGR

UGR

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено ноя 07 2007 12:56

Смотрите...

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#21 nikola-73

nikola-73

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено ноя 07 2007 21:59

Клас! А может кто видел и такой вариант "вживую"? А то пока глухо...
Интересно ремешок черезплечный идет - как-то из-под крышки.

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#22 UGR

UGR

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено ноя 08 2007 15:08

Какой вариант "вживую" имеете в виду? Когда кобура на ремне через плечо?
  • 0

#23 nikola-73

nikola-73

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 839 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено ноя 08 2007 19:17

Именно так как на моем фото. Вот еще такой вариант из собрания ув.Заики

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#24 UGR

UGR

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2007 10:23

Ну да, чтоб ремень шёл под крышку кобуры я не видел.
  • 0

#25 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 163 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 09 2007 14:38

Смотрите...

Супер! Действительно редкая вещь. Вижу впервые. Давно ищу, пока безуспешно.
  • 0

#26 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:17

Вот лучшая кобура из моей коллекции

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#27 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:21

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#28 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:22

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#29 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:33

Поставщикъ
К.Р. Семёнова
Петроградъ

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#30 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:40

1913 год B)

Прикрепленные изображения

  • Фото военных

  • 0

#31 Paul A

Paul A

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 585 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 14:47

Красота:)
Сохран изумительный....первый раз вижу неюзаную кобуру под левую руку.
  • 0

#32 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 18:23

Уважаемый Demirof, а вы не находите некой несообразности в клеймах? Я вот нашел и не смог ее объяснить.
  • 0

#33 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 21:01

Уважаемый Demirof, а вы не находите некой несообразности в клеймах? Я вот нашел и не смог ее объяснить.

Коллега Parovoz, а Вы не находите этих же несообразностей не только в клеймах, да и не только в этой кобуре?
Это просто стиль такой у Demirof'а.
Здесь самое простое - пропускать ЭТО мимо себя.
  • 0

#34 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 21:08

Может кто подумал что я утверждаю что они все были "под правую". Конечно НЕТ (Кстати, давайте перестанем их называть "под правую" и "под левую". В армии все стреляли правой рукой), и у нижних чинов, и у офицеров согласно приказу 1901г револьверы в кобурах были рукояткой вперёд. Выше я приводил ссылку на приказ. Вот фото офицерской кабуры. Родная, естественно. Именно по этому приказу.


Поздравляю - вещь довольно редкая, особенно в таком цвете.
Кстати - на Вашей кобурная кнопка заклепана под подкладом?
И есть ли следы от оружия? И если есть, то от какого?
  • 0

#35 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 22:23

Т.е коллега Зейтун , Вы утверждаете ,что моя кобура копия!!???

  • 0

#36 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 04 2009 23:32

Т.е коллега Зейтун , Вы утверждаете ,что моя кобура копия!!???


http://ww2.ru/forum/...mp;#entry671001
По ссылке см. п.3.

  • 0

#37 Demirof

Demirof

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 597 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено июн 05 2009 00:43

Опыт общения с уважаемым ”Зейтуном” ,убедил нас в том , что его самомнение столь же высоко , сколь низок уровень его познаний .При этом он позволяет себе высокомерный тон в общении с людьми с которыми даже лично не знаком. А потому в дальнейшем , когда я буду представлять на обозрение вещи появившиеся в моём собрании , я попрошу избавить нас от своих комментариев ,по скольку для нас важно мнение специалистов ,а не человека который сам себя в эти специалисты произвел.

  • 0

#38 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 05 2009 18:05

Опыт общения с уважаемым ”Зейтуном” ,убедил нас в том , что его самомнение столь же высоко , сколь низок уровень его познаний .При этом он позволяет себе высокомерный тон в общении с людьми с которыми даже лично не знаком. А потому в дальнейшем , когда я буду представлять на обозрение вещи появившиеся в моём собрании , я попрошу избавить нас от своих комментариев ,по скольку для нас важно мнение специалистов ,а не человека который сам себя в эти специалисты произвел.


Повторяю для не шибко понятливых:
http://ww2.ru/forum/...mp;#entry671001
По ссылке см. п.3.

  • 0

#39 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 05 2009 19:01

Коллега Parovoz, а Вы не находите этих же несообразностей не только в клеймах, да и не только в этой кобуре?


Я считаю себя небольшим специалистом в снаряжении, а потому предпочел дождаться комментариев людей более сведущих, и Вашего в том числе.
Что же касается клейма, то в 1913 году никакого Петрограда еще не было - был Петербург.
  • 0

#40 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 05 2009 19:04

Повторяю для не шибко понятливых:
http://ww2.ru/forum/...mp;#entry671001
По ссылке см. п.3.


Ссылка не открывается, а интересно было бы взглянуть.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019