Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Вопрос по клинку шашки ККВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Аксельбант

Аксельбант

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 814 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2020 22:38

Коллеги, помогите в вопросе определения подлинности клинка шашки нижних чинов ККВ. Ножны и эфес новодел, клинок предположительно оригинальный. Задавал вопрос на Заммлере, хотелось бы услышать ответ специалистов и на этой площадке.

Заранее благодарен за ответы!

Прикрепленные изображения

  • Вопрос по клинку шашки ККВ
  • Вопрос по клинку шашки ККВ
  • Вопрос по клинку шашки ККВ

  • 0

#2 iarik

iarik

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 349 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2020 22:44

Клинок похож очень на восстановленый оригинал


  • 0

#3 Аксельбант

Аксельбант

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 814 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2020 23:05

Клинок похож очень на восстановленый оригинал

Благодарю вас, iarik!

А в чём заключается восстановление? Новое протравливание и шлифовка?

 
  • 0

#4 iarik

iarik

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 349 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 00:26

Клинок был корродирован , его тщательно чистили , картуши вроде не подновляли , хотя для такой коррозии очень красиво выглядят..


  • 0

#5 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 233 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 00:56

Откажитесь - по поводу клинка большие сомнения.

Во-первых, посмотрите очень полезную тему https://forum.ww2.ru...owtopic=1310472 в ней найдете варианты картушей ККВ и ЗОФ, сравните с теми, что на этой шашке.

Во-вторых, отсутствие клейм приемки. У меня есть ККВ, где картушей практически не видно, но алексеевские клейма вполне бодрые, здесь от них нет и следа

В-третьих, следы картуша отсутствуют в долах - при этом непохоже, что долы так глубоко шлифовали..

Трактуйте сомнения в пользу сомнений..


  • 0

#6 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 04:13

новое все


  • 1

#7 Аксельбант

Аксельбант

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 814 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 05:24

Откажитесь - по поводу клинка большие сомнения.

Во-первых, посмотрите очень полезную тему https://forum.ww2.ru...owtopic=1310472 в ней найдете варианты картушей ККВ и ЗОФ, сравните с теми, что на этой шашке.

Во-вторых, отсутствие клейм приемки. У меня есть ККВ, где картушей практически не видно, но алексеевские клейма вполне бодрые, здесь от них нет и следа

В-третьих, следы картуша отсутствуют в долах - при этом непохоже, что долы так глубоко шлифовали..

Трактуйте сомнения в пользу сомнений..

Благодарю за ссылку. Внимательно посмотрел на шлифовку корродированных участков в районе картуша. Первый участок - сильнее снят металл на пяте клинка, клейма в этом случае могли и пропасть совсем. Второй и третий участки - хорошо просматривается, что в долах в районе картуша выборка больше, что показывает утоньшение грани дола со стороны обуха.

Прикрепленные изображения

  • Вопрос по клинку шашки ККВ

  • 0

#8 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 713 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 09:22

Клинок вычистили основательно,но это оригинал.

Встречаются клинки ККВ,без клем приёмки ГАУ.


  • 2

#9 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 233 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 09:59

Sergeevich, а Вы могли бы показать вариант картуша такой же, как на указанном клинке? И не считаете ли Вы, что для основательно почищенного клинка картуш ККВ уж больно хорошо сохранился?

 

 

Прикрепленные изображения

  • Вопрос по клинку шашки ККВ

  • 0

#10 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 233 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 10:06

 Второй и третий участки - хорошо просматривается, что в долах в районе картуша выборка больше, что показывает утоньшение грани дола со стороны обуха.

 

 

А на фото №3 при той же ситуации с картушем на обратной стороне долы имеют вполне себе ненарушенную конфигурацию.

 

Впрочем, хозяин - барин, деньги Ваши..


  • 0

#11 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 713 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 10:21



Sergeevich, а Вы могли бы показать вариант картуша такой же, как на указанном клинке? И не считаете ли Вы, что для основательно почищенного клинка картуш ККВ уж больно хорошо сохранился?

   Это не простое занятие,требующее времени. 

Не считаю. Картуши просто сохранились.

Могу показать на примере другого клинка,как примерно выглядел этот.

Bez_ymeny_1_2__800.jpgi.gif


  • 1

#12 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 713 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 10:30

..

Прикрепленные изображения

  • Вопрос по клинку шашки ККВ
  • Вопрос по клинку шашки ККВ

  • 0

#13 тимофей2010

тимофей2010

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 422 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 19:29

Следы коррозии такие ... естественные. Если сумели так хорошо сработать клинок, то могли бы и рукоять с ножнами грамотно застарить.

Скорее всего и в самом деле клинок оригинальный. Но должны ведь быть фото клинка до чистки, попросите их. Стопудово, что они есть.

Если их нет, трактуйте в пользу сомнений. Покупать сомнительный клинок без фотографий его первоначального вида это рискованное занятие.


  • 0

#14 Аксельбант

Аксельбант

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 814 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 20:10

Следы коррозии такие ... естественные. Если сумели так хорошо сработать клинок, то могли бы и рукоять с ножнами грамотно застарить.

Скорее всего и в самом деле клинок оригинальный. Но должны ведь быть фото клинка до чистки, попросите их. Стопудово, что они есть.

Если их нет, трактуйте в пользу сомнений. Покупать сомнительный клинок без фотографий его первоначального вида это рискованное занятие.

Это шашка моего друга, которую он покупал давно и даже не может вспомнить, за сколько. Фотографии только такие, другие получить вряд ли возможно. Да и есть ли они?

Мне шашка может достаться "по обмену", не за деньги и не с целью коллекционирования. В любом случае на стену повесить вполне можно, отторжения не вызывает. Тем не менее, внутренний голос шепчет, что эта шашка всё же с оригинальным клинком (хотя некоторые моменты и напрягают).   :)


  • 0

#15 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 233 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 21:22

Если она Вас устраивает, как сувенир - берите. Но, случись что, избавляться Вы от нее будете по цене сувенира, коллекционной ценности в ней нет никакой.

Друг точно будет рад :-)


  • 0

#16 Аксельбант

Аксельбант

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 814 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 21:41

Благодарю всех за обсуждение предмета и высказанные мнения!


  • 0

#17 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 713 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено мар 20 2020 22:36

Если она Вас устраивает, как сувенир - берите. Но, случись что, избавляться Вы от нее будете по цене сувенира, коллекционной ценности в ней нет никакой.

Друг точно будет рад :-)

То что это не для коллекции,верно.Но называть оригинальный клин сувениром не корректно.


  • 4

#18 Сергеевич

Сергеевич

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 21 2020 10:21

Старый клинок с неуклюжей попыткой "освежить"протравленный картуш.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2020