Меч палача 17 век
#41
Отправлено мар 17 2021 20:31:12
Викториноксы хоть как то стариной отдают, а это откровенно современное промышленное изделие.
#42
Отправлено мар 20 2021 00:04:19
Он вроде как "забанен" на неделю.
Не, судя по всему слив
#43
Отправлено мар 20 2021 15:21:58
Он вроде как "забанен" на неделю.
Не, судя по всему слив
ДЛЯ ФЛУДЕРАСТОВ, ЭКСПЕРТОВ И ПРОЧИХ ПОВТОРЯЮ. ЖДЕМ ДОКУМЕНТОВ ОТ ЭКСПЕРТИЗЫ, Я ИХ СЮДА ВЫКЛАДЫВАЮ, ИЗВИНЯЕТЕСЬ И УХОДИТЕ ПО СВОИМ ДЕЛАМ. ЧТО НЕ ЯСНО?
#44
Отправлено мар 20 2021 20:02:18
Зачем так громко кричать буквами?
В третий раз повторю свой вопрос - Вы готовы спором на деньги подтвердить высказанную ранее уверенность?
Уверен, если каждого коментатора тут спросить - покажите ваши предметы, ответом будет слив. Вы почитайте сами какую чушь вы пишите, какие рессоры? Предмет с нюнрбергского аукциона,алло
#45
Отправлено мар 20 2021 20:21:35
Какие деньги, какой спор, я выставил обсудить предмет , вы мне пишете все что угодно, кроме конструктивных вещей. Поэтому я заявляю что все комментаторы тут не специалисты в данном вопросе. Сколько раз на этом форуме было что подлинные предметы обЪявляли фуфлом, из за не знания , из за поверхностности, это не счесть. Поэтому ждем от меня бумаг с серьезной экспертизы и учимся профессионализму. Тема закрыта до моего поста с документами.
#46
Отправлено мар 20 2021 20:36:16
Какие деньги, какой спор, я выставил обсудить предмет , вы мне пишете все что угодно, кроме конструктивных вещей. Поэтому я заявляю что все комментаторы тут не специалисты в данном вопросе. Сколько раз на этом форуме было что подлинные предметы обЪявляли фуфлом, из за не знания , из за поверхностности, это не счесть. Поэтому ждем от меня бумаг с серьезной экспертизы и учимся профессионализму. Тема закрыта до моего поста с документами.
Во-первых, Вы завили то, что заявили выше, за язык Вас никто не тянул. А сейчас Вы делаете ровно то, в чём обвиняли участников обсуждения - сливаетесь.
В-вторых, раз участники некомпетентны и на форуме не раз "подлинные предметы объявляли фуфлом", то зачем тут выставили этот предмет на обсуждение? Или Вы ожидали услышать исключительно восторженные повизгивания?
Думаю не ошибусь, сказав, что результаты Вашей "серьёзной экспертизы" тут мало кому интересны. Никакая экспертиза не сделает современный новодел ни предметом 17 века, ни даже предметом 19 века. Особенно если экспертом будет выступать специалист, которому "звонишь человеку, он в несколько фраз, в силу опыта, определяет предмет, его датировку и дает атрибутацию"
#47
Отправлено мар 20 2021 20:58:31
Таак)) у нас тут настоящий спорщик) Ок , делаем так. Выбирайте в спб любую экспертизу , музейную, любую, которой вы доверяете. Я за свои деньги иду ее делаю. Далее выкладываю тут результат экспертизы и на что спорим что этот предмет оказывается вещью не позднее конца 19 века и уж точно не современным новоделом?)
#48
Отправлено мар 20 2021 21:56:04
Таак)) у нас тут настоящий спорщик) Ок , делаем так. Выбирайте в спб любую экспертизу , музейную, любую, которой вы доверяете. Я за свои деньги иду ее делаю. Далее выкладываю тут результат экспертизы и на что спорим что этот предмет оказывается вещью не позднее конца 19 века и уж точно не современным новоделом?)
Гражданин(ка), Вы для начала вопрос по собственным заявлениям в отношении форумчан закройте, а после этого предлагайте пари. А то по моему предложению подтвердить свою "уверенность" типа съехали и пытаетесь меня на какой-то глупый спор развести.
Напомню - спор вовсе не об обсуждаемой железяке. Мне абсолютно пополам, что Вам петербургский эксперт напишет. Пускай на этот счет конечный счастливый владелец парится.
#49
Отправлено мар 20 2021 23:12:46
Я понимаю что вы являетесь серьезным коллекционером европейского оружия 17 -19 веков ( нет ) , но чего же тогда не написали мне серьезный , ответ, полный разбор так сказать. Вам показать список вопросов и задач на которые должен ответить эксперт , когда ему предмет приносят? Вы даже на два из них не потрудились высказаться.
#50
Отправлено мар 20 2021 23:29:03
#51
Отправлено мар 21 2021 00:30:58
Я понимаю что вы являетесь серьезным коллекционером европейского оружия 17 -19 веков ( нет ) , но чего же тогда не написали мне серьезный , ответ, полный разбор так сказать. Вам показать список вопросов и задач на которые должен ответить эксперт , когда ему предмет приносят? Вы даже на два из них не потрудились высказаться.
Вы что, мне родственник близкий или товарищ, чтобы я безвозмездно тратил время в ваших интересах на "полный разбор" этого предмета? Увольте. Тем более, что у вас есть авторитетный эксперт, который определяет подлинность и аттрибутирует предметы по описанию в телефонном разговоре.
#52
Отправлено мар 21 2021 00:38:21
Давайте подытожим. Вам реально насрать на обсуждаемый предмет, на то откуда он и какого века. Все что вам интересно это утешить болезненное самолюбие, будем дальше время тратить друг друга?
Если вы еще не заметили - участники обсуждения высказались в отношении предмета и вполне однозначно. Другой вопрос, что вам это не понравилось и вы начали нелестно высказываться как в отношении участников форума, так и в отношении самого форума, к которым и куда обратились за помощью. Если у вас есть заслуживающий доверия эксперт (или эксперты), то какой смыл был создавать эту тему?
Что касается самолюбия, то я к вам и вашим заявлением в этой теме отношусь по большей части с иронией, поэтому с выводом о задетом самолюбии вы ошиблись.
#53
Отправлено мар 21 2021 02:08:02
Настолько вы ироничны, что вас бомбануло спорить со мной на деньги)) Мне не понравился уровень знаний и критики это да. Коллекционеры всегда за конструктивную критику , но против критиканства. В следующий раз, перед тем как делать суждение, проверьте себя на уровень знаний. Это относится ко многим тут. Вы говорите что не хотите тратить время свое на обсуждение предмета , но с удовольствием флудите уже не один день. Ну и как это ? Вы тут вообще для чего, чтобы людям помогать или спорить на деньги?
#54
Отправлено мар 21 2021 11:29:22
Настолько вы ироничны, что вас бомбануло спорить со мной на деньги)) Мне не понравился уровень знаний и критики это да. Коллекционеры всегда за конструктивную критику , но против критиканства. В следующий раз, перед тем как делать суждение, проверьте себя на уровень знаний. Это относится ко многим тут. Вы говорите что не хотите тратить время свое на обсуждение предмета , но с удовольствием флудите уже не один день. Ну и как это ? Вы тут вообще для чего, чтобы людям помогать или спорить на деньги?
Бомбит как раз у вас. Столько бла-бла-бла, вместо конкретики. Намести метлой, а потом слиться это очень по-мужски
Кстати, мне ваши деньги (если конечно они у вас есть) как зайцу стоп-сигнал. Сумму пари проигравший перечислит в любой благотворительный фонд.
Что касается моего уровня знаний - проверил, на пятерых "тигрёнков" с лихвой хватит
#55
Отправлено мар 21 2021 19:32:08
что подлинные предметы обЪявляли фуфлом, из за не знания , из за поверхностности, это не счесть.
Я наверное что-то удивительное напишу, но порой оригинальные предметы объявляют фуфлом, как раз от знаний темы, но с умыслом
Как и собственно ровно наоборот- фуфлу, могут прописать "грин-карту" на оригинальность Сугубо, по знаниям вопроса вещей))
#56
Отправлено мар 21 2021 20:38:28
Какой благотворительный фонд, что вы несете. Ждем музейной экспертизы , это показывает какой вы спец и все. Или музейщики не катируются? ))Пари интересно с умным человеком, с вами то чего? Ваш уровень это писать железяка или что то подобное. Ну вы сами себя так поставилиНастолько вы ироничны, что вас бомбануло спорить со мной на деньги)) Мне не понравился уровень знаний и критики это да. Коллекционеры всегда за конструктивную критику , но против критиканства. В следующий раз, перед тем как делать суждение, проверьте себя на уровень знаний. Это относится ко многим тут. Вы говорите что не хотите тратить время свое на обсуждение предмета , но с удовольствием флудите уже не один день. Ну и как это ? Вы тут вообще для чего, чтобы людям помогать или спорить на деньги?
Бомбит как раз у вас. Столько бла-бла-бла, вместо конкретики. Намести метлой, а потом слиться это очень по-мужски
Кстати, мне ваши деньги (если конечно они у вас есть) как зайцу стоп-сигнал. Сумму пари проигравший перечислит в любой благотворительный фонд.
Что касается моего уровня знаний - проверил, на пятерых "тигрёнков" с лихвой хватит
#57
Отправлено мар 22 2021 01:01:26
Хамство как последний аргумент? Не удивлён ни разу.
Мазь про музейную экспертизу вы потом втирайте в уши тому, кому этот дрын железный впаривать будете.
В этой теме от вас уже никто ничего не ожидает, ибо своим словам вы не хозяин. Ну вы сами себя так поставили, что ж поделать.
#58
Отправлено мар 22 2021 01:45:33
#59
Отправлено мар 22 2021 07:24:31
я тут выложил его для атрибутации но уже понял ошибку ))
Только Ваша ошибка, заключается совсем не в том, об чём подумалось..
Ваша ошибка в том- что не умеете слушать других, а пытаетесь продавить своё сложившееся мнение.
А это- форум. С опытом разных людей и разной информации....Где люде, не на работе и им никто за это не платит. Чисто добровольный обмен, порой, очень ценной информацией..
Вы просто не дозрели до момента, чтоб нормально, могли бы всем этим воспользоваться, причём бесплатно
Ну что ж, платите за инфу на стороне, раз есть позыв
Ибо: ....имеющие уши, да услышат)))...
#60
Отправлено мар 22 2021 08:53:10
Интересно как ведут себя профессионалы. Пишешь или звонишь человеку, он в несколько фраз, в силу опыта, определяет предмет, его датировку и дает атрибутацию. Единственное неудобство что просят прислать предмет для письменной экспертизы, но они в других городах. Через некоторое время, я отнесу питерским экспертам музейщикам для заключения и выложу сюда. Сравните свои словечки и посмотрите как отвечают профессионалы
Угу, вот вам чисто история из жизни.
Не по теме предмета, но дело тоже в Питере происходило: надо было мне экспертизу от Росохранкультуры для вывоза КЦ (редкий немецкий радиоприёмник военный).
Они меня направили к их официальному эксперту, который именно по данной области якобы.
И чего? Непонятный дядечка в коммуналке (ничего против коммуналок и их жителей не имею). Главное плати бабки и он сделал экспертизу чисто по моим фото (в живую предмет не предоставлялся) и моему описанию - иначе бы он его мог просто и не опознать, т.к. аппарат редкий.
Его описание в экспертизе - просто смех, благо решение "положительное".
Но на известных сайтах по связи и то на порядок больше расписано.
А экспертизы европейских аукционов по фалере? Да там фуфла вагонами отгружай.
Такие субъективные или умозрительные экспертизы не показатель вообще.
#61
Отправлено мар 22 2021 11:00:30
Думаю документ с печатями экспертов все решит и покажет кто тут словами бросается) Не желаю бедным форумчанам на вас напороться. И меч не продается, я тут выложил его для атрибутации но уже понял ошибку ))
Бедные, это которые уверенно бросаются хамскими обвинениями в адрес других участников форума, но при этом не имеют денег на пари, потратив последнее на приобретение дешёвого фуфлового железа? Такие ко мне не обращаются
#62
Отправлено мар 22 2021 11:50:36
Не факт что он вообще что-то тратил на эту железяку. Мог тупо поменяться с каким-нибудь спивающимся кузнецом, который в конце девяностых или начале нулевых, лепил эти поделки для интерьера домов "богатых буратин".Думаю документ с печатями экспертов все решит и покажет кто тут словами бросается) Не желаю бедным форумчанам на вас напороться. И меч не продается, я тут выложил его для атрибутации но уже понял ошибку ))
Бедные, это которые уверенно бросаются хамскими обвинениями в адрес других участников форума, но при этом не имеют денег на пари, потратив последнее на приобретение дешёвого фуфлового железа? Такие ко мне не обращаются
У нас в городе тоже пара таких спецов было, причем поделки выглядели гораздо правдоподобнее.
Тема скорее всего создавалась в надежде на то, что у народа слюни потекут и можно потом выставить на Мешке со ссылкой на эту тему, но увы, предмет у общественности не вызвал ничего кроме недоуменной ухмылки и скучной отрыжки...
Не прокатило..... бывает...
#63
Отправлено мар 22 2021 13:43:14
#64
Отправлено мар 22 2021 14:50:11
Или музейщики не катируются? )
Не-а, не катируются (или не котируются, но сути не меняет)
#65
Отправлено мар 22 2021 15:36:08
"Эксперты" из "Сурьёзных контор" сейчас за бабло что хочешь в бумаге написать могут - только лопатник расчехляй. Чем больше бабла - тем невероятнее заключение. За пару тыщёнок Евро, напишут что это тот самый меч, которым Карлу1, 30 января 1649, на площади бошку отрубили, на радость толпе......
Анализ металла расставил бы всё на места. Но что-то мне подсказывает, что это окажется в лучшем случае обыкновенной рессорой от УАЗика....
#66
Отправлено мар 22 2021 16:16:37
Вы немножечко глупость пишите. Когда отдаешь вещь на экспертизу сначала просят фото, такие как я сюда выкладывал. И если бы эксперт засомневался в подлинности то развернули бы на этой стадии. Сомнения были в том 17 или 19 век это. Почему я все это вам обьясняю?)))
#67
Отправлено мар 22 2021 22:44:34
Этому эксперту лет 25 ? он наверно жертва современного образования ))) , раз он даже по этим фото, нечего понять не может или ему деньги нужны от вас просто)) хотя без буратин и жизнь плоха. Платите за экспертизу ))))) он потом за ваше здоровье выпьет ))
У нас ,увы не много людей кто соображает в вооружении 9-17 века ,по длинно клинковому направлению и пишет в инете ,тусовка оч небольшая и все плюс минус ,друг друга знают.
#68
Отправлено мар 23 2021 00:15:27
#69
Отправлено мар 23 2021 07:39:57
Уважаемый ,о каком инстинкте вы рассуждаете ? )) Над чем вы угораете ?))) У вас банальная защитная реакция не очень здорового психоэмоционального состояния . Вы не забудьте потом тут экспертизу показать.
Повторюсь мы поржём над тем как он напишет ,что это копия и срубить с вас баблишко и потом выпьет за ваше здоровье ну или напишет ,что это оригинал и тогда эту бумажку увидят ув люди из других музеев и поржут над ним.
#70
Отправлено мар 23 2021 13:49:24
#71
Отправлено мар 24 2021 10:56:31
Так а что мне остается делать? Специалисты с форума написали что это рессора , другой требует денег на пари, куда мне теперь идти? В экспертизах питерских ждут денег чтобы набухаться и обмануть меня, ситуация жуткая, отсюда и нервы!))) И кстати может ли такое быть что алкаши с экспертизы другого города ( я выкладывал их пимьмо) в сговоре с питерскими, так как по фоткам они сказали что предварительно это 19 век?)))
Ключевое слово "Предварительно" и скорее всего имелось в виду "по исполнению похоже на 19 век" В любом случае, всё это "аборт по телефону"
Реально скажут только тогда, когда предмет будет лежать у эксперта на столе. Но контора коммерческая и сначала денег возьмут, а потом уже письменно осчастливят, что это "изделие является копией меча такого-то века, выполненное из современных материалов и с применением современных технологий"
И экспертиза выполнена и денежки получены и авторитет эксперта не пострадал - все счастливы, кроме владельца.
#72
Отправлено мар 24 2021 18:56:17
#73
Отправлено мар 26 2021 10:38:38
Мне в ГИМе фуфeльный энколпион признали подлинным византийским 9-11вв, ржали всем вернисажем.
Так и продал как красивое фуфлo, но с экспертизой ГИМ и не за 100 долл а за 300, ща тоже где то наверное радует счастливого победителя аукциона