Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кто копает под Великими Луками


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 hid_den

hid_den
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 20:14:38

А в д.алексейково по книги паульмана, настольной книги великолукского копателя, должна быть ещё братская могила в которой более 400 бойцов.информации о её переносе либо о её месте и вообще о ней я не встречал и не слышал.

 

Калининская обл., Великолукский р-н, д. Алексейково, юго-западнее, 1500 м, выс. 180,9, рядом, братская могила

 

ЦАМО 58/18001/1117


  • 0

#42 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 21:46:21

А в д.алексейково по книги паульмана, настольной книги великолукского копателя, должна быть ещё братская могила в которой более 400 бойцов.информации о её переносе либо о её месте и вообще о ней я не встречал и не слышал.

 

Калининская обл., Великолукский р-н, д. Алексейково, юго-западнее, 1500 м, выс. 180,9, рядом, братская могила

 

ЦАМО 58/18001/1117

ну может вам от туда и виднее ,только д.Алексейково находилась как раз в центре попытки деблокады гарнизона г.Великие Луки, да и высота 180 рядышком(очень жестокие бои ) даже по воспоминаниям местного населения с кем пришлось пообщаться,а вот ссылка на травяной сбор при... это да :1765674:


  • 0

#43 дядя Вася

дядя Вася

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 923 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:земля ВеликоЛукская
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 23:02:41

В букровской волости в марте 43 боёв быть не могло. Операция по ликвидации деблокирующего прорыва немцев к Великим Лукам к марту тоже должна закончится. Деревня Алексейкова-во находилась в недалёком тылу там наверно располагался санбат , скорее всего этим и можно объяснить наличием там довольно большой братской могилы , со ссылкой на Паульмана. Опять же в этом районе происходили самые ожесточенные бои при окружении города и при отражении контрнаступления немцев. Может ваш прадет погиб не совсем там , а был туда доставлен и захоронен. А потом перезахоронен.

этот вопрос возникает периодически,особенно к 9 мая,занимался не раз поиском таких мест,но пока все нормально (останки переносились)а вот списки не полные это да ,а копать? так и копаем и находим ежегодно..

Буду рад принять участие в поиске. Опыт копа имеется.
 
Рядом ещё одна деревня Алексейково, была расположена в Букровской волости, на правом берегу реки Кунья между деревнями Клюшно и Балебино. 
На карте генштаба 1942 года она есть, а её одноимённой деревни близ Борщанки, Бурцево и Демя - нет.
 
B8O5P.jpg
 
На топографических картах 1927-28 г. - есть
cBwED.jpg

  • 0

#44 дядя Вася

дядя Вася

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 923 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:земля ВеликоЛукская
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 23:39:03

Карты генштаба крупные, зачем генералу знать об каких то деревнях. Вы уверены что фамилии прадеда нет на досках в д. Марково? А о боях под Великими Луками почитайте в википедии (великолукская наступательная операция ) по внимательней, там очень много интересной легкодоступной информации. Ну и "В боях за Великие Луки " Паульмана.

  • 0

#45 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено май 01 2015 07:18:35

вот ссылка на захоронения в нашем районе ,хотя вроде я ее уже давалhttp://lukigrad.ru/i...morialy/markovo


  • 0

#46 дядя Вася

дядя Вася

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 923 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:земля ВеликоЛукская
  • Россия

Отправлено май 01 2015 18:15:41

Если опыт имеется , что может быть проще. С географией поможем. Приезжайте.

этот вопрос возникает периодически,особенно к 9 мая,занимался не раз поиском таких мест,но пока все нормально (останки переносились)а вот списки не полные это да ,а копать? так и копаем и находим ежегодно..

Буду рад принять участие в поиске. Опыт копа имеется.
 
Рядом ещё одна деревня Алексейково, была расположена в Букровской волости, на правом берегу реки Кунья между деревнями Клюшно и Балебино. 
На карте генштаба 1942 года она есть, а её одноимённой деревни близ Борщанки, Бурцево и Демя - нет.
 
B8O5P.jpg
 
На топографических картах 1927-28 г. - есть
cBwED.jpg

  • 0

#47 hid_den

hid_den
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 01 2015 20:51:57

Карты генштаба крупные, зачем генералу знать об каких то деревнях. Вы уверены что фамилии прадеда нет на досках в д. Марково? А о боях под Великими Луками почитайте в википедии (великолукская наступательная операция ) по внимательней, там очень много интересной легкодоступной информации. Ну и "В боях за Великие Луки " Паульмана.

 

Вы абсолютно правы! Начало любого поиска - это историческая литература.

Пойду восполнять образовательные пробелы, учить ист.часть.

На счёт отсутствия фамилии прадеда на мемориалах в д. Марково могу судить только по информации из http://lukigrad.ru/i...morialy/markovo, где, на странице с комментариями, веду переписку с уважаемой Velikolu4anka с которой Ваше мнение о недалёком тыле - идентичны. Буду признателен если при случае обратите внимание на имя Гончаров Г.А., при посещение мемориала.

 

Ищу книгу Ф. Пульмана в продаже или электроном виде.

NRlWj.jpg

 

Цитата:

 

 

"Оставляя свои позиции на высотах у Бурцево и Иванцево, воины эстонских подразделений знали, что здесь в братских могилах осталось около четырехсот их товарищей, стоявших насмерть, чтобы не пропустить гитлеровцев в Великие Луки".

  • 0

#48 hid_den

hid_den
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 01 2015 21:37:29

Если я правильно определил квадрат 16-3 из похоронки, то действительно мой прадед не сразу обрёл покой.

Необходимо мнение специалиста.

 

sjlVx.jpg

 

В букровской волости в марте 43 боёв быть не могло. Операция по ликвидации деблокирующего прорыва немцев к Великим Лукам к марту тоже должна закончится. Деревня Алексейкова-во находилась в недалёком тылу там наверно располагался санбат , скорее всего этим и можно объяснить наличием там довольно большой братской могилы , со ссылкой на Паульмана. Опять же в этом районе происходили самые ожесточенные бои при окружении города и при отражении контрнаступления немцев. Может ваш прадет погиб не совсем там , а был туда доставлен и захоронен. А потом перезахоронен.


  • 0

#49 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено май 01 2015 22:05:00

Если я правильно определил квадрат 16-3 из похоронки, то действительно мой прадед не сразу обрёл покой.

Необходимо мнение специалиста.

 

sjlVx.jpg

 

В букровской волости в марте 43 боёв быть не могло. Операция по ликвидации деблокирующего прорыва немцев к Великим Лукам к марту тоже должна закончится. Деревня Алексейкова-во находилась в недалёком тылу там наверно располагался санбат , скорее всего этим и можно объяснить наличием там довольно большой братской могилы , со ссылкой на Паульмана. Опять же в этом районе происходили самые ожесточенные бои при окружении города и при отражении контрнаступления немцев. Может ваш прадет погиб не совсем там , а был туда доставлен и захоронен. А потом перезахоронен.

если вам правда все это надо то вы явно не в ту сторону клоните   вы не слышите ни одного совета  а это печально  а по поиску вот простой пример (только печально было что в место Великолукских,  упомянуты псковские)http://news.tut.by/society/396367.html


  • 0

#50 hid_den

hid_den
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 01 2015 22:26:37

если вам правда все это надо то вы явно не в ту сторону клоните   вы не слышите ни одного совета  а это печально  а по поиску вот простой пример (только печально было что в место Великолукских,  упомянуты псковские)http://news.tut.by/society/396367.html

Очень воодушевляющая история, отличная работа!

 

Есть опыт махать лопатой на отвале при раскопе. Архивные поиски, ровно как и генеалогические начал сравнительно недавно, практикуюсь.

Но в данном деле без травяного сбора не разобраться. :)   Внимательно прислушаюсь к дельному совету!


  • 0

#51 дядя Вася

дядя Вася

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 923 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:земля ВеликоЛукская
  • Россия

Отправлено май 16 2015 11:23:12

К сажалению фамилии Гончаров на этом захоронении нет.
и Кельнер тоже нет. Заехал сегодня посмотрел.

  • 0

#52 дядя Вася

дядя Вася

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 923 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:земля ВеликоЛукская
  • Россия

Отправлено янв 05 2016 18:44:26

А есть ли на форуме интересующиеся 5 гвардейским корпусом Белобородова, входившим в 3 ударную армию ?


  • 0

#53 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено янв 05 2016 20:03:45

А есть ли на форуме интересующиеся 5 гвардейским корпусом Белобородова, входившим в 3 ударную армию ?

а тебе зачем? :rolleyes:


  • 0

#54 Stavrov

Stavrov
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Кострома
  • Россия

Отправлено окт 02 2016 19:39:58

Друзья, добрый день. Нужна помощь в поиске места захоронения брата деда Ставрова Алексея Михаловича.

 

Погиб 21 марта 1943 года в районе Великих Лук

в документах числится как рядовой 2 штрафной роты 322 стрелкового полка 32 стрелковой дивизии

 

1) Есть данные с интернет сервисов (ниже ссылка) 

    Место захоронения: Калининская обл., Великолукский р-н, х. Алексейково, безымянная высота, восточный скат

    http://pamyat-naroda...esenie52769407/

 

2) В Извещении из Военкомата (1953 год) 

    Место захоронения:  Калининская обл., Великолукский р-н, х. Бурцево

IMG_3983.JPG?dl=0

 

3) Я читал ветку форума и так понимаю, что есть 2 Алексейково. Видимо речь идет о том, что рядом с Борщанка / Бурцево / Демя

cBwED.jpg

 

4) На сайте Память народа в районе Борщанка / Бурцево / Демя захоронений не указано

%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%

 

5) К сожалению, на сайте http://lukigrad.ruничего не нашел. 

 

Как думаете, в каком направлении продолжить поиск? Писать запрос в Военокмат Псковской области?

 

Буду благодарен за любой ответ и любую помощь. Спасибо. 


  • 0

#55 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено окт 02 2016 21:18:47

Друзья, добрый день. Нужна помощь в поиске места захоронения брата деда Ставрова Алексея Михаловича.

 

Погиб 21 марта 1943 года в районе Великих Лук

в документах числится как рядовой 2 штрафной роты 322 стрелкового полка 32 стрелковой дивизии

Spoiler

Буду благодарен за любой ответ и любую помощь. Спасибо. 

перезахоронение в д. Марково если нет фамилии в помощь сайт http://lukigrad.ru/index.php/spravka

и еще что бы долго не искать http://lukigrad.ru/i...rialy/cherpessa


  • 0

#56 Великолучанка

Великолучанка
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено окт 04 2016 16:49:07

Друзья, добрый день. Нужна помощь в поиске места захоронения брата деда Ставрова Алексея Михаловича.

 

Погиб 21 марта 1943 года в районе Великих Лук

в документах числится как рядовой 2 штрафной роты 322 стрелкового полка 32 стрелковой дивизии

 

 

Доброго.

"Сосед" по донесению о безвозвратных потерях  Загорулько Николай Григорьевич числится перезахороненным в Марково http://lukigrad.ru/i...morialy/markovo

​Запрос на увековечение в военкомат Великих Лук, скорее всего, даст результат положительный относительно внесения имени бойца на плиты в Марково. 

Где боец лежит в реале сказать сложно. 50/50, что остался на том же склоне безымянной высоты у хутора Алексейково (район вы определили верно, это вблизи Демя). 


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024