Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Помощь в определении формы (фото)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 18:09:11

Доброго всем здоровья! Прошу помочь в определении принадлежности униформы на фото, сделанном в г. Майкопе

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)
  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0

#2 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 18:37:37

Фото

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0

#3 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 18:40:57

Фото

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0

#4 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 18:47:53

Фото

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0

#5 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 27 2017 13:52:52

чушь какая то.


  • 0

#6 М.Пискунов

М.Пискунов

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Санкт-Петербург, Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено фев 27 2017 15:09:23

На анненковца похож, только ремень с пряжкой все портит)  


  • 0

#7 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено фев 28 2017 13:40:42

Тот,что справа:ефрейтор,уволенный в запас.

Полагаю,что пластун из 1 Кубанской пластунской бригады(жаль № на погонах не видно).

 

 

Слева:казак ТКВ.Фрагмент погона с шифровкой не поставите?


  • 0

#8 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 28 2017 21:45:16

Что за форма у ефрейтора? Никогда ранее не видели подобной. Товарищ сам в казачестве, интересуется. Фотку мне подарил, чтобы я по интернетам поискал

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)
  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0

#9 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 28 2017 22:12:13

Лн на погонах - выходит линейный полк ККВ. Погоны ефрейтора с лупой посмотрел - возможно цифра 1. Могла такая быть?
  • 0

#10 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 28 2017 23:08:04

Там погон гашёный.(3 полоски)-У офицеров были гашёные погоны,а вот у нижних чинов я не видел.Ни разу.

То есть ефрейтор не служит.

И форма,странная.

Не было такой формы в императорской армии.

 

Вот по этому я думаю,что это не форма а реквизит фотоателье.

Но сидит она на нём ловка,так что может,пошита в память о службе.....?

 

А может форма для выступлений...

 

А фото подписано?

Известно где сделано?

 

Что на паспарту?

 

И вот ещё,посмотрите форму:(фото)

Кубанская народная республика

  • 0

#11 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 356 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 01:24:55

 

 у нижних чинов я не видел.Ни разу.

 

Поэтому я неоднократно рекомендовал Вам учить мат.часть. 

 

"У нижних чинов, находящихся в бессрочных и временных отпусках, для различия, на плечевых погонах ... установлены суконные нашивки, у гусаров на плечевых шнурах доломанов такие же гайки: у бессрочно отпускных в 2 ряда, у временных в 1 ряд…. Сукно на нашивки или гайки черное; но в войсках, имеющих погоны и погончики черного или темнозеленого сукна, делать нашивки из красного сукна"


  • 0

#12 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 356 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 01:28:50

Тот,что справа:ефрейтор,уволенный в запас.

Коля, ефрейтор или все же приказный?


  • 0

#13 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 01:41:17

А цифра,да 1 похожа.


  • 0

#14 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 09:01:04

Сделано в Майкопе, подписей нет
  • 0

#15 М.Пискунов

М.Пискунов

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Санкт-Петербург, Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 09:40:34

Казак одет в так называемую "ермаковку",  на фотографиях они часто встречаются, так как предназначались именно для "форсу".

 

Вот, что по этому поводу писал "oren.kazak" на одном из казачьих форумов, когда этот вопрос детально обсуждался....

 

Происхождение ермаковок не выяснил ни один из казачьих историков.Рубаха такого образца в казачьих войсках РИА никогда не вводилась официально и не носилась на официальных мероприятиях.Судя по названию,мода пошла от сибирских казаков и отделившихся от них семиреченских. Ну и захватила соседей -оренбуржцев,зачастую действовавших в степи в одних отрядах. Полагаю,что такая ,сначала практическая,потом украшательская мода пошла от того,что в 1840-е 50-е годы в форме казачьих полков Сибири на мундирах имелись напатронники (газыри) .Их отмена практически совпала с введением в Войсках гимнастической рубахи. Так как рубаха в РИА всегда не была очень строго регламентирована,то действовавшие в Туркестане сибиряки стали нашивать привычные им напатронники на рубахи.В 20 веке ермаковки запрещали,с ними боролись ,как с неуставщиной,но их всё равно шили,носили , фотографировались в них. То,что эта мода расцвела в гражданскую войну,коснувшись даже генералов-ничего удивительного....У оренбургских казаков чаще встречается свой вариант ермаковки,более спокойный,без узоров и цветного лацкана.В оренбургских полках шили тёмно-зелёные рубахи ,с лацканом мундирного цвета ,отороченным светло-синей выпушкой,вместо напатронников-карманчики,так же отделанные светло-синим.


  • 0

#16 М.Пискунов

М.Пискунов

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Санкт-Петербург, Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 09:44:50

Причем на некоторых "ермаковках" газыри были под обычный винтовочный патрон 


  • 0

#17 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 18:00:43

 

Тот,что справа:ефрейтор,уволенный в запас.

Коля, ефрейтор или все же приказный?

 

У пластунов ефрейтора были?Если да,то он :) .

Больше интересует его "гардероб".Уже не первый раз пластуна в подобном вижу.Может,они для ухода в запас подобные "пинжаки" строили?


  • 0

#18 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 18:05:02

На анненковца похож, только ремень с пряжкой все портит

 

 

Причем на некоторых "ермаковках" газыри были под обычный винтовочный патрон 

Извините за наивный вопрос:Вы покрой черкески(пусть и перешитой) от "ермаковки" отличаете,или просто так пишете,"что бы было"..?


  • 2

#19 М.Пискунов

М.Пискунов

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Санкт-Петербург, Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 19:23:04

Отвечаю на ваш наивный вопрос. В моем понимании "ермаковка" это общее определение данного неуставного дембельского наряда, явление так сказать среди казачей формы одежды, в отличии от  других частей РИА.  И написал я это действительно для того, "что бы было", так как считаю, что это по теме. Если вам так удобнее, это "ермаковка" перешитая из черкески, или черкеска перестроенная под "ермаковку".


  • 2

#20 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 356 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 01 2017 21:46:43

У пластунов ефрейтора были?Если да,то он :) .

 

http://www.sammler.r...c=170561&page=5

 

И обрати внимание на галун на обшлагах...


  • 0

#21 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено мар 02 2017 07:52:11

Лн на погонах - выходит линейный полк ККВ. Погоны ефрейтора с лупой посмотрел - возможно цифра 1. Могла такая быть?

 

Выходит Линейный.

 

Предположу, что  1-й Линейный полк Кубанского Казачьего Войска.

 

1-й Урупский полк Кубанского казачьего войска (с 24.05.1894 г.)
1-й Урупский генерала Вельяминова полк Кубанского казачьего войска (с 26.08.1904 г.)
1-й Линейный генерала Вельяминова полк Кубанского казачьего войска (с 09.04.1906 г.)

 

Полк входил в Майкопский отдел ККВ с центром в Майкопе.  Очевидно поэтому и фото сделано в Майкопе.


  • 0

#22 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено мар 02 2017 19:46:05

Кирилл!

Пластуны в данный период имели такой пояс,как на фото?


  • 0

#23 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 356 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 03 2017 00:22:42

Кирилл!

Пластуны в данный период имели такой пояс,как на фото?

Не в курсе, Коля, хотя пехотная бляха меня тоже смущает...


  • 0

#24 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 639 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено мар 03 2017 13:55:31

Пожалуй...


  • 0

#25 Kokavkaz

Kokavkaz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 31 2017 17:18:20

Благодарю экспертов за высказанные мнения


  • 0

#26 Crass

Crass

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:ЕКАТЕРИНБУРГ
  • Россия

Отправлено окт 10 2021 12:19:27

Фото

Возможно, это безсрочнотпускной ефрейтор
одной из кавказских туземных стрелковых дружин. Подобная форма для этих формирований была установлена в 1887 году.

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении формы (фото)

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024