Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


СШ 36 из Испании


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#1 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:16:50

Просьба ваши комментарии на СШ 36 который недавно привез из Испании. 

 

Размеры:

 

25,5 на 29

 

Окружность 69,5

 

Штампы отсутствуют, каска была покрашена в зеленый защитный цвет, но поверхность проржавела и была залита маслом

 

 

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 0

#2 Анрей

Анрей

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 206 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Люберцы
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:19:58

Свежая краска/масло поверх ржавчины?


  • 0

#3 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:20:30

заклепки

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 0

#4 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:23:27

крепления для подшлема

 

Краска зеленая (видно проступает кое-где), потом ржавчина, сверху масло, стирается растворительем . 

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 0

#5 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:25:54

Штамп отсутствует, обработка края

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 0

#6 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:30:17

Сравнение с другой из коллекции (с немецкого чердака, трофей).

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 0

#7 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 13:32:22

Дабы отмести вопросы про вторую для сравнения 

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании

  • 0

#8 Анрей

Анрей

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 206 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Люберцы
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 15:50:43

 есть ли на первой выбивной штамп? По форме купола видится первый или второй размер.


  • 0

#9 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 18:07:00

штампов нет никаких, к сожалению.

 

Каска для сравнения (зеленая РОСТ 3)


  • 0

#10 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 22:16:57

То лаком, то маслом, то еще какой нибудь фигней зальют, варвары. Рост 1 или 2


  • 0

#11 Джефф

Джефф

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 08:18:04

Насколько я понимаю в разделе оценки на форуме высказали сомнение в оригинальности данного шлема. Интересны комментарии специалистов в этой связи


  • 0

#12 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 12:47:57

Насколько я понимаю в разделе оценки на форуме высказали сомнение в оригинальности данного шлема. Интересны комментарии специалистов в этой связи

Замученный жизнью испанец - без чернильного штампа, звезды и странными усами. Подшлемник - есть версия что в них вставляли некие ранние советские, по другой - послевоенный реюз испанцев всей партии хасанов. Сохранились даже испанские копии СШ-36 кривовато-убогого варианта ака испанской версии немецкой М42. Тот факт, что он испанец не добавляет ему цены, их много на рынке, цена не более 7-8 тыщ и то на любителя.


  • 1

#13 Джефф

Джефф

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 15:32:39

Проштудировав материалы на этом же форуме, у меня сложилось мнение, что скорлупа была произведена в Союзе, просто в последующем при закладке на испанские склады подверглась тюнингу (упомянутый выше послевоенный реюз).
То есть к новоделам не имеет никакого отношения.

P.S. Звезды на испанских сш 36 изначально не было, это все же атрибутика РККА.


  • 0

#14 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 16:57:42

Проштудировав материалы на этом же форуме, у меня сложилось мнение, что скорлупа была произведена в Союзе, просто в последующем при закладке на испанские склады подверглась тюнингу.
То есть к новоделам не имеет никакого отношения.

 

Скорлупа настоящая и л/к слой настоящий был, но убит маслом и вероятно испанским перекрасом. Это масло всё портит. Сверху на петли для ремешка гляньте, видно, что на испанце они чуть крупнее.


  • 0

#15 Джефф

Джефф

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 18:12:36

Про петли для ремешка действительно вопрос открытый. Также как и про нетронутые установкой подшлема усы. Может быть стоит предположить, что при закладке на хранение эти детали тоже менялись? Логично это как то, хотя личное мое ИМХО.


  • 0

#16 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 20:39:49

Про петли для ремешка действительно вопрос открытый. Также как и про нетронутые установкой подшлема усы. Может быть стоит предположить, что при закладке на хранение эти детали тоже менялись? Логично это как то, хотя личное мое ИМХО.

Можно бесконечно гадать, что и как. Испанцы после войны устроили винегрет из наших шлемов.


  • 0

#17 ZaR

ZaR

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 848 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 12:09:43

Шлему этому уже не поможет даже легенда,что он из Африки...отдайте его в школьный музей и не морочте нам голову.
  • 4

#18 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 18:12:42

Шлему этому уже не поможет даже легенда,что он из Африки...отдайте его в школьный музей и не морочте нам голову.

 

Обратите внимание на гребень)) шлем хорошо ремонтировался


  • 0

#19 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 18:15:46

Поясните, плз, что именно с гребнем


  • 0

#20 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 18:26:26

Поясните, плз, что именно с гребнем

 

Приглянитесь на фотографии сверху, он немного других форм, спил странный (отметил на фото синим) + смотрится более плоским. Копия уровня современного рекона, точно не родной, еще бы место клейма посмотреть, если его нет, то дела у шлема совсем плохи...

 

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании

  • 1

#21 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 23:47:35

Спасибо за пояснение, если сравнить две каски то боковая часть не отличается по форме. А вот передняя часть более гладкая/плоская. Возможно на фото так кажется.

 

Место клейма можно увидеть на четвертой серии первое фото. 


  • 0

#22 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 312 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 07 2016 00:24:29

рост 1


  • 1

#23 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 312 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 07 2016 00:26:50

 

Поясните, плз, что именно с гребнем

 

Приглянитесь на фотографии сверху, он немного других форм, спил странный (отметил на фото синим) + смотрится более плоским. Копия уровня современного рекона, точно не родной, еще бы место клейма посмотреть, если его нет, то дела у шлема совсем плохи...

 

attachicon.gifйцайайц.jpg

 

по гребню, полностью согласен


  • 0

#24 laser

laser

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 273 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Харьков
  • Украина

Отправлено апр 20 2016 21:51:22

Интересно это он же или его брат?

http://www.warrelics...sh-36-a-633377/


  • 1

#25 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено апр 20 2016 22:24:34

Интересно это он же или его брат?

http://www.warrelics...sh-36-a-633377/

не он, но почерк тот же самый - гребень новодельный и усы не родные


  • 0

#26 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 01:12:53

тот же складик


  • 0

#27 laser

laser

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 273 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Харьков
  • Украина

Отправлено апр 21 2016 07:27:10

 

Интересно это он же или его брат?

http://www.warrelics...sh-36-a-633377/

не он, но почерк тот же самый - гребень новодельный и усы не родные

 

 

Вот как цикаво... и всплыли они примерно в одно время...


  • 0

#28 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 07 2017 17:43:31

Подниму тему.

Пару дней назад видел такой же шлем у барыг на Уделке - просили 15 000р.

Повертел в руках - ощущение неприятное.

Он как будто тоньше, чем родные наши халкины  - и гребень выглядит

новодельным. Клейм выбитых нет вообще - смотрел чуть ли не с лупой.

Усы - нетронутые. Шлем в масле - ощущение, что сначала ацетоном чуть сняли окрас - 

и залили маслом. Т.е. со стороны - нормальный СШ-36.

А взял в руки - что-то не то.

 

Моя версия - новодел современный, Китай. 


  • 0

#29 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 07 2017 18:48:06

Это шлем с фото, теперь вы и руками потрогали 


  • 0

#30 overlord

overlord

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 696 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 07 2017 19:04:06

И клёпочка с боку как-то в глаза бросается.
  • 0

#31 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 10:34:06

Подниму тему.

Пару дней назад видел такой же шлем у барыг на Уделке - просили 15 000р.

Повертел в руках - ощущение неприятное.

Он как будто тоньше, чем родные наши халкины  - и гребень выглядит

новодельным. Клейм выбитых нет вообще - смотрел чуть ли не с лупой.

Усы - нетронутые. Шлем в масле - ощущение, что сначала ацетоном чуть сняли окрас - 

и залили маслом. Т.е. со стороны - нормальный СШ-36.

А взял в руки - что-то не то.

 

Моя версия - новодел современный, Китай. 

 

 

По гребню уже обсуждали.

Про штампы и масло тоже уже писали.

По весу смогу взвесить на выходных.


  • 0

#32 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 13:01:51

Фуфловый шлем.
  • 0

#33 Pehotinec

Pehotinec

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 568 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 13:08:41

Подниму тему.

Пару дней назад видел такой же шлем у барыг на Уделке - просили 15 000р.

Повертел в руках - ощущение неприятное.

Он как будто тоньше, чем родные наши халкины  - и гребень выглядит

новодельным. Клейм выбитых нет вообще - смотрел чуть ли не с лупой.

Усы - нетронутые. Шлем в масле - ощущение, что сначала ацетоном чуть сняли окрас - 

и залили маслом. Т.е. со стороны - нормальный СШ-36.

А взял в руки - что-то не то.

 

Моя версия - новодел современный, Китай. 

 

Не, Китай совсем другой. Там форма конкретно отличается и они не застаренные. Это скорее всего послевоенный испанский апгрейд, тема про поставки их в Испанию вроде широко известна. Мне едет такая как исходник на рекон. Посмотрю, сравню с оригиналом.)


  • 0

#34 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 13:11:20

Спасибо! Думаю как исходник идеальный, нет каверн и пилы. Красить и вставлять подшлемник все равно придется. 


  • 0

#35 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 12 2017 23:36:16

Был вчера в магазине "7.62" в СПб на 2-м Муринском пр.

Видел этот шлем - за 6700 руб. вроде.

Именно он! Этот самый производитель. Шляпный поганый Китай 100%-тный.

 

Так что имейте в виду - это фикалии появилось на прилавках как "реплика" - найдутся и ублюдки,

пытающиеся их продавать как оригиналы.

 

(фото сделал на скорую руку, за качество прошу извинить - но смысл ясен, полагаю)

Прикрепленные изображения

  • СШ 36 из Испании
  • СШ 36 из Испании

  • 1

#36 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 325 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2017 10:49:38

Все же большая разница между копиями которые есть на рынке тем шлемом который представлен тут: 

 

Вот то что видели вы: http://voin-rkka.ru/product/kaska


  • 0

#37 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено фев 13 2017 11:10:05

Все же большая разница между копиями которые есть на рынке тем шлемом который представлен тут: 

 

Вот то что видели вы: http://voin-rkka.ru/product/kaska

 

Всё внимание на гребень, это не та реплика.


  • 0

#38 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 13 2017 11:32:11

Как раз на "воин-реплика" гребень неплохо сделан.

А на "моей" из магазина "7.62" - гребень с прямыми, как бы рубленными, краями - один в один, как на шлеме в этой теме.

 

Буду на выходных там - сделаю нормальные фото.


  • 0

#39 Pehotinec

Pehotinec

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 568 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 15 2017 23:58:39

Шлемы из Испании отличаются от стандартных хасанок. Та что мне приехала легче, имеет чуток другую геометрию ушей (хотя тут размер имеет значение), края неровные немного кое где. Гребень вообще хер знает что.

Однако и хасанки коорые находились на территории союза сильно гуляли по металлу, толщине и форме.

Так что хз, копия это или нет.  


  • 0

#40 condor420

condor420

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 111 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Sankt Peterburg
  • Россия

Отправлено фев 16 2017 00:06:01

лично находил боевой Хасан по 41....какая там геометрия...по краям от гребня такие "волны" от вытягивания на прессе видать шли..что в таком виде тут выставил бы точно сказали бы фуфло....всякие были и видать хасаны это те какски которые помоему лепили кто хотел..как хотел и на чем мог..в те времена...скорее всего и перешли потом на 40..е


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024