Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Хранение холодного оружия, штык 98к


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#1 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:25:18

Здравствуйте уважаемые коллеги. Уверен что тема злободневная и многих беспокоит, но в то же время, не у всех есть четкое представление о законности этого. Думаю что и раньше уже поднималась, и обсуждалась, извините если повторяюсь.

Насколько законно может хранить у себя штык нож 98к обыкновенный человек, не опасаясь что его конфискуют или осудят на определенный срок за хранение ХО? если подобная кара есть, то как можно легализовать хранение такого штык ножа, если это конечно возможно?


  • 1

#2 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:33:41

Хранить холодное оружие дома в РФ можно.

 

Запрещено,покупать,ремонтировать,изготовлять.

 

Но...

Если Вас возьмут при продаже,или другом гемморе с полицией с холодняком или огнестрелом,их изымут в рамках возбужденного дела и приобщат к делу.И Вы будите ходить по судам и доказывать,что у вас всё законно.

 

Ну и добавлю по добровольно й сдаче,в том числе и холодного:

 

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

То есть,если к Вам пришли с ордером,на обыск.(следственное действие)Сдавать уже в общем бесполезно...


  • 4

#3 nik-

nik-

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:врн
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:40:37

В идеале сделать экспертизу о том что данное изделие является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года.

 

[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 1]
 "выписка"

 

старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

 

И Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

 

"выписка"

 

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(Часть в редакции, введенной в действие с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ.


  • 2

#4 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:47:46

Ни какого гемора за хранение.Только сбыт и изготовление.Парамоша при всём Уважении! При обыске у меня изымали на экспертизу только ММГ,на холодняк вообще-проходили мимо.Не пугайте камрадов.


  • 9

#5 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:50:58

Ни какого гемора за хранение.Только сбыт и изготовление.Парамоша при всём Уважении! При обыске у меня изымали на экспертизу только ММГ,на холодняк вообще-проходили мимо.Не пугайте камрадов.

При холодняке,точно изымут.(если у Вас продажа или изготовление) а дома коллекция.

По ММГ....ну Вам попались добрые сотрудники полиции.

Я бы изъял,и внёс в протокол изъятия.Как вещь док.

 

У нас обычно выносят всё...и магазины,и намушники,и пружины....

Короче всё.

 

Во...а как изымут,потом ходи и доказывай что не верблюд.(может и вернёшь часть,но походишь.)


  • 0

#6 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено фев 10 2016 21:55:30

Ни какого гемора за хранение.Только сбыт и изготовление.Парамоша при всём Уважении! При обыске у меня изымали на экспертизу только ММГ,на холодняк вообще-проходили мимо.Не пугайте камрадов.

" в каждой избушке- свои игрушки" или в разных регионах РФ  по разному( где-то изымают , а где-то и нет при обыске. А где-то ХО серебряные монеты. ложки, награды ,  просто исчезает- ни в протоколе, но на своем месте  не обнаруживаясь после обыска ,шайтан однако  мистика какая-то))


  • 13

#7 nik-

nik-

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:врн
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 21:58:12

К слову сказать прошел я через эти круги ада нашей системы,изъяли весь холодняк 8 предметов при том что они дома лежали..

Потом в течении почти года доказывал что все законно и т.д. В итоге адвокат,на стадии подачи заявления в суд на неправомерные действия полиции соизволили все вернуть.


  • 2

#8 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 22:00:14

К слову сказать прошел я через эти круги ада нашей системы,изъяли весь холодняк 8 предметов при том что они дома лежали..

Потом в течении почти года доказывал что все законно и т.д. В итоге адвокат,на стадии подачи заявления в суд на неправомерные действия полиции соизволили все вернуть.

Во..

Так у Вас "задница" чистая была...

 

А если не очень?

Полезли бы?

 

Думаю,что нет.


  • 1

#9 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 22:02:28

 

Ни какого гемора за хранение.Только сбыт и изготовление.Парамоша при всём Уважении! При обыске у меня изымали на экспертизу только ММГ,на холодняк вообще-проходили мимо.Не пугайте камрадов.

" в каждой избушке- свои игрушки" или в разных регионах РФ  по разному( где-то изымают , а где-то и нет при обыске. А где-то ХО серебряные монеты. ложки, награды ,  просто исчезает- ни в протоколе, но на своем месте  не обнаруживаясь после обыска ,шайтан однако  мистика какая-то))

 

Пока в нашей стране,каждый эксперт,будет сам себе начальник,каждый прокурор тот же начальник,и судья.

То да так и будет.

 

Только у нас,могут выводы экспертов в суде противоречить друг другу на 180 гр.

И при это,они БУДУТ оба правы(экспертизы)


  • 0

#10 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 22:03:00

к98 безбоязненно можно хранить дома. трех гусей в этом случае нет. Если изымут вернут, гимор, но обязаны будут вернуть.


  • 1

#11 Дмитрий Горын

Дмитрий Горын

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 556 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 10 2016 22:28:10

Из машины при транспортировке изъяли, составили протокол, но на руки отказались даже копии предоставить. Через месяц написал в полицию, в ответе было указано, что никто ничего не изымал..."мы вас не знаем, идите на"
  • 2

#12 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено фев 11 2016 09:44:59

Изъятие ХО до 45 года не законно.Если не связано с преступлением где использовалось ХО.После ряда экспертиз и установления непричастности владельца ХО к преступлению,всё ОБЯЗАНЫ вернуть ибо собственность.
И нет разницы, добрые -злые сотрудники.


  • 2

#13 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено фев 11 2016 09:47:54

Теперь по машине, машина Ваша собственность ваша территория, как квартира и можете хранить его там.
В 15 году, чел, мой хороший знакомый, хранил ХО в своей лавке.Кто то стуканул.При изъятии пояснил, что жена истерит глядя на ХО, потому и снёс на другую собственную территорию.
Всё вернули после эксп. Все 18 единиц!


  • 0

#14 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 11 2016 17:29:17

Ни хранение,ни транспортировка,по закону не преследуется.И из-за границы,и с необъятных просторов нашей родины перевезено было в колличесте и лично.Нет такой статьи в законе и все тут.
  • 1

#15 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 01:38:28

Спасибо огромное, в общем стало немного понятнее и спокойнее. В любом случае, если дойдет дело до полиции, все равно мне придется побегать к ним, чтобы забрать обратно, а в худшем случае, нанять адвоката. 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?


  • 0

#16 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 02:00:53

 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

Ни как!

Вы же на курсы ходили при оформлении лицензии на гладкоствол? Неужели Вам не объяснили, какие охотничьи ножи подходят под разрешуху..??


  • 0

#17 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 02:13:08

 

 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

Ни как!

Вы же на курсы ходили при оформлении лицензии на гладкоствол? Неужели Вам не объяснили, какие охотничьи ножи подходят под разрешуху..??

 

Если Вы подзабыли, то напомню. ХО для охоты (например, охотничий нож) можно приобрести только в специальном магазине или еще где, но только с официальным заключением, ну или так называемым "паспортом" на это ХО, коим является, например, охотничий нож. А у штыка для К98, который, например у Вас, такого заключения или "паспорта" нет, соответственно и нельзя его на себя оформить. Вот если у Вас есть официальная подобная бумажка-разрешение, то, наверное, тогда это возможно, но я не встречал таких бумажек на 98-й. Одним словом, разрешение на гладкоствол не дает никаких преимуществ в этом смысле.


  • 0

#18 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 12:22:06

 

 

 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

Ни как!

Вы же на курсы ходили при оформлении лицензии на гладкоствол? Неужели Вам не объяснили, какие охотничьи ножи подходят под разрешуху..??

 

Если Вы подзабыли, то напомню. ХО для охоты (например, охотничий нож) можно приобрести только в специальном магазине или еще где, но только с официальным заключением, ну или так называемым "паспортом" на это ХО, коим является, например, охотничий нож. А у штыка для К98, который, например у Вас, такого заключения или "паспорта" нет, соответственно и нельзя его на себя оформить. Вот если у Вас есть официальная подобная бумажка-разрешение, то, наверное, тогда это возможно, но я не встречал таких бумажек на 98-й. Одним словом, разрешение на гладкоствол не дает никаких преимуществ в этом смысле.

 

В то время когда получал разрешение обязательной учебы не было, готовились  сами. По поводу покупки ХО в охотничьем магазине я слышал...  Про это заключение я предполагал, но быть может думал все же есть какие то пути. Спасибо что разьяснили. 


  • 0

#19 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 12:27:15

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?


  • 0

#20 stopudov

stopudov

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 258 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 13:50:13

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?

Особых проблем нет, вернее вообще нет. Заключение выдается экспертом по культурным ценностям, на представленный вами на экспертизу предмет. В разделе продаж правильные форумчане предлагают свои предметы уже с заключениями. Ценник, вернее прейскурант зависит от многих причин, как от самого предмета так и его место размещения.


  • 1

#21 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено фев 12 2016 15:32:18

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?

Вам сюда http://rosohrancult.ru/structure/

 

 

3. Экспертизу культурных ценностей осуществляют уполномоченные на это Министерством культуры Российской Федерации и Федеральной архивной службой России специалисты музеев, архивов, библиотек, реставрационных и научно-исследовательских организаций, иные специалисты, являющиеся внештатными экспертами Министерства культуры Российской Федерации и (или) членами экспертных комиссий Министерства культуры Российской Федерации или его территориальных органов по сохранению культурных ценностей (далее именуются - территориальные органы).
http://webcache.goog...ru&client=opera

  • 1

#22 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 13 2016 12:27:27

Так, когда к Вам "ребята" пришли, думаете, они ХО и огнестрел будут искать?! Нет, они деньги будут искать! И изымать будут всё, пока Вы их сами им не отдадите! Если не успеете отдать, то и вилки изымут (если они серебряные), как ХО. А, по закону, хранить его можно (конечно, если оно не современное и не фигурирует в деле о краже с войскового склада). Перевозить в машине (в багажнике для вещей, а не под сиденьем),  носить (в сумке, в завёрнутом виде, а не в кармане). Не продавать и не пересылать. А в кармане, если Вы такое имеете, (всегда !!!) должна лежать "откупная", чтобы признали, что по закону. (Что поделать, законы у нас есть, но только на бумаге. Банкнотной!)


  • 0

#23 Denis Smirnov

Denis Smirnov

    Сержант

  • Пользователи
  • 3 705 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Великий Новгород
  • Россия

Отправлено фев 13 2016 12:39:19

Так, когда к Вам "ребята" пришли, думаете, они ХО и огнестрел будут искать?! Нет, они деньги будут искать! И изымать будут всё, пока Вы их сами им не отдадите! Если не успеете отдать, то и вилки изымут (если они серебряные), как ХО. А, по закону, хранить его можно (конечно, если оно не современное и не фигурирует в деле о краже с войскового склада). Перевозить в машине (в багажнике для вещей, а не под сиденьем),  носить (в сумке, в завёрнутом виде, а не в кармане). Не продавать и не пересылать. А в кармане, если Вы такое имеете, (всегда !!!) должна лежать "откупная", чтобы признали, что по закону. (Что поделать, законы у нас есть, но только на бумаге. Банкнотной!)

Вот и приучили их те, кто откупается. Один раз залистаешь и потом они к тебе как на работу ходить начнут за зарплатой. Ничего листать никому не надо. Походят походят,в итоге ничего не получат на карман и со временем перестанут ходить. Уж поверьте мне на слово :drunk: 


  • 3

#24 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 13 2016 12:52:42

 

Так, когда к Вам "ребята" пришли, думаете, они ХО и огнестрел будут искать?! Нет, они деньги будут искать! И изымать будут всё, пока Вы их сами им не отдадите! Если не успеете отдать, то и вилки изымут (если они серебряные), как ХО. А, по закону, хранить его можно (конечно, если оно не современное и не фигурирует в деле о краже с войскового склада). Перевозить в машине (в багажнике для вещей, а не под сиденьем),  носить (в сумке, в завёрнутом виде, а не в кармане). Не продавать и не пересылать. А в кармане, если Вы такое имеете, (всегда !!!) должна лежать "откупная", чтобы признали, что по закону. (Что поделать, законы у нас есть, но только на бумаге. Банкнотной!)

Вот и приучили их те, кто откупается. Один раз залистаешь и потом они к тебе как на работу ходить начнут за зарплатой. Ничего листать никому не надо. Походят походят,в итоге ничего не получат на карман и со временем перестанут ходить. Уж поверьте мне на слово :drunk: 

 

Ну, тогда будете "листать" посредникам-адвокатам, которые "отлистают" следователю и прокурору, и оставят процент себе. Экономика то рыночная, самоокупаемость, самофинансирование и пр. А ходить они могут и потом "за листами", в зависимости от звания, опыта и стажа. Пока не найдёте более опытного, в большем звании, и имеющим больший авторитет человека, положивший хождениям конец за определённое вознаграждение.


  • 0

#25 KomSer777

KomSer777

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 491 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Страна пива и кнедликов
  • Чешская Республика

Отправлено фев 13 2016 17:07:37

 

Так, когда к Вам "ребята" пришли, думаете, они ХО и огнестрел будут искать?! Нет, они деньги будут искать! И изымать будут всё, пока Вы их сами им не отдадите! Если не успеете отдать, то и вилки изымут (если они серебряные), как ХО. А, по закону, хранить его можно (конечно, если оно не современное и не фигурирует в деле о краже с войскового склада). Перевозить в машине (в багажнике для вещей, а не под сиденьем),  носить (в сумке, в завёрнутом виде, а не в кармане). Не продавать и не пересылать. А в кармане, если Вы такое имеете, (всегда !!!) должна лежать "откупная", чтобы признали, что по закону. (Что поделать, законы у нас есть, но только на бумаге. Банкнотной!)

Вот и приучили их те, кто откупается. Один раз залистаешь и потом они к тебе как на работу ходить начнут за зарплатой. Ничего листать никому не надо. Походят походят,в итоге ничего не получат на карман и со временем перестанут ходить. Уж поверьте мне на слово :drunk: 

 

 Знаем и таких. Знакомый не стал откупаться, сказал я по закону прав на 100% !!! Второй год шьёт рукавицы... И ешё годика полтора осталось. Придёт расскажет ,надо откупаться или нет.


  • 1

#26 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 13 2016 17:16:17

 

 

Так, когда к Вам "ребята" пришли, думаете, они ХО и огнестрел будут искать?! Нет, они деньги будут искать! И изымать будут всё, пока Вы их сами им не отдадите! Если не успеете отдать, то и вилки изымут (если они серебряные), как ХО. А, по закону, хранить его можно (конечно, если оно не современное и не фигурирует в деле о краже с войскового склада). Перевозить в машине (в багажнике для вещей, а не под сиденьем),  носить (в сумке, в завёрнутом виде, а не в кармане). Не продавать и не пересылать. А в кармане, если Вы такое имеете, (всегда !!!) должна лежать "откупная", чтобы признали, что по закону. (Что поделать, законы у нас есть, но только на бумаге. Банкнотной!)

Вот и приучили их те, кто откупается. Один раз залистаешь и потом они к тебе как на работу ходить начнут за зарплатой. Ничего листать никому не надо. Походят походят,в итоге ничего не получат на карман и со временем перестанут ходить. Уж поверьте мне на слово :drunk: 

 

 Знаем и таких. Знакомый не стал откупаться, сказал я по закону прав на 100% !!! Второй год шьёт рукавицы... И ешё годика полтора осталось. Придёт расскажет ,надо откупаться или нет.

 

 В том то и дело... Я тоже был и хочу дальше быть идеалистом. И не голословно всё это пишу, насмотревшись и начитавшись долбаных росс. СМИ! Я ещё, к своему сожалению, помню и другие случаи, хотя, может быть и не частые, когда придерживались букве закона напечатанной не на банковской бумаге!


  • 0

#27 Рсха

Рсха

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 626 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ростов на Дону
  • Россия

Отправлено фев 13 2016 19:30:31

Закон " О культурном наследии" , культурно историческая ценность, хранится у вас более 5 лет, достался вам от "дедушки", и пусть докажут что это не так


  • 1

#28 stopudov

stopudov

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 258 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2016 20:34:46

Спасибо огромное, в общем стало немного понятнее и спокойнее. В любом случае, если дойдет дело до полиции, все равно мне придется побегать к ним, чтобы забрать обратно, а в худшем случае, нанять адвоката. 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

А почему вдруг до полиции дело должно дойти?

Прямо анекдот какой то.

Да и еще в охотничий билет нового образца ВООБЩЕ ничего не вписывается. Ни марка оружия, ни номер ножа и даже про четвероногово друга забыли.


  • 3

#29 Инженер 165

Инженер 165

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Ростовская область
  • Россия

Отправлено фев 13 2016 20:39:00

Хранить можно совершенно свободно. Хоть антикварное Хо, хоть нынешнее, кроме стоящего на вооружении сейчас в РФ. Законодательного запрета нет. Срока за хранение нет. За ношение и транспортировку - тоже нет, хотя могут отнять сам предмет. Клептоманы, что с них возьмешь :)
При обыске могут забрать, просто по беспределу. Ну так могут что угодно забрать, чего на ХО зацикливаться. Вы ж не опасаетесь деньги или компьютер дома держать? Их в первую очередь хотят изъять чего-то.
Дальше - при настойчивости заберете обратно. Либо подарить в фонд мародеров, тут по вкусу.

  • 2

#30 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 14 2016 01:50:28

 

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?

Вам сюда http://rosohrancult.ru/structure/

 

 

3. Экспертизу культурных ценностей осуществляют уполномоченные на это Министерством культуры Российской Федерации и Федеральной архивной службой России специалисты музеев, архивов, библиотек, реставрационных и научно-исследовательских организаций, иные специалисты, являющиеся внештатными экспертами Министерства культуры Российской Федерации и (или) членами экспертных комиссий Министерства культуры Российской Федерации или его территориальных органов по сохранению культурных ценностей (далее именуются - территориальные органы).
http://webcache.goog...ru&client=opera

 

Спасибо огромное!))


  • 0

#31 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 14 2016 01:51:34

 

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?

Особых проблем нет, вернее вообще нет. Заключение выдается экспертом по культурным ценностям, на представленный вами на экспертизу предмет. В разделе продаж правильные форумчане предлагают свои предметы уже с заключениями. Ценник, вернее прейскурант зависит от многих причин, как от самого предмета так и его место размещения.

Спасибо Большое!))


  • 0

#32 totenkopf03

totenkopf03

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 14 2016 01:56:17

 

Спасибо огромное, в общем стало немного понятнее и спокойнее. В любом случае, если дойдет дело до полиции, все равно мне придется побегать к ним, чтобы забрать обратно, а в худшем случае, нанять адвоката. 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

А почему вдруг до полиции дело должно дойти?

Прямо анекдот какой то.

Да и еще в охотничий билет нового образца ВООБЩЕ ничего не вписывается. Ни марка оружия, ни номер ножа и даже про четвероногово друга забыли.

 

Это на подстраховку. Кто еще может этим заинтересоваться, кроме полиции. По этому и решил проштудировать этот вопрос.


  • 0

#33 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 18:14:11

Хранить холодное оружие дома в РФ можно.

 

Запрещено,покупать,ремонтировать,изготовлять.

То есть,если к Вам пришли с ордером,на обыск.(следственное действие)Сдавать уже в общем бесполезно...

в 2010м чекисты пришли с обыском и предложили все сдать добровольно - что я и сделал, правда я спросил глупый вопрос, а что надо?

в прошлом году при продаже 2х 98х ножиков взяли и повязали. Мвдшные опера сказали должна быть некая бумажка коллекционера и лицензия на продажу... 

В реальности по закону продавать и покупать предметы являющиеся культурной ценностью имеют право граждане РФ достигшие 18 лет без лицензий и прочего. см. федеральный закон о культ ценностях и фед закон регламентирующий продажу гражданского и специализированного оружия. там все четко написано.

в реальности на суде предсавитель прокуратуры одного из московских округов, на мое высказывание выше перечисленного, заявила следующее (почти дословно): Мне пофиг что данный предмет является культ ценностью, для меня главное, что мвдшный эксперт признал штык холодным оружием! И дальше следовала фраза типа: если будете гнуть свою линию защиты на суде и дапльше, я скажу судье чтоб вам дали максималку 2 года лишения....

уголовку натянули нарушив самостоятельно несколько федеральных законов. постановление суда выдали через 10 дней после суда чтоб нельзя было обжаловать.

 

В приговоре написано следующее примерно .... штык такойто что признан ХО идет на уничтожение (нарушение фед закона об охране культ ценностей карется в плоть до уголовной ответственности), второй штык не признанный ХО по тех параметрам - отправляется в музей мвд (а по сути отказного письма от меня нет и его должны были вернуть мне).

 

Добавлю, что люди мы бедные, адвакатов не имеем, на суде (в цырке) в одиночку без разного рода знаний совсем тяжко и особо не знаешь где будешь ночевать - дома или в СИЗО. ИМХО каждый исполнительный орган обремененный властью, маленький князек который тянет одеяло на себя + палочная система + обязательная проверка за оправдательный приговор = практически 100% осуждение, даже если ни чего не совершал.

 

Некоторые представители другой прокуратуры - при прочтении моего уголовного дела высказали свое недоумение по поводу того как меня обвинили.

 

пс: так как в процессе задержания и дознания со стороны сотрудников мвд на меня оказываось психологическое давление и были угрозы благосостоянию моих родственников, я очкую писать подробности уголовного дела, а оно очень забавное.

ппс: на всякий случай копия уголовного дела отсканирована и лежит в надежном месте. Ее нахождение известно доверенным лицам на всякий случай.


  • 3

#34 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 18:19:13

 

 

А заключение, которое доносит до сведения, что к примеру этот штык является старинным антикварным оружием и изготовлено до 45 года, где можно сделать такую Экспертизу? и сколько она стоит?

Вам сюда http://rosohrancult.ru/structure/

 

 

3. Экспертизу культурных ценностей осуществляют уполномоченные на это Министерством культуры Российской Федерации и Федеральной архивной службой России специалисты музеев, архивов, библиотек, реставрационных и научно-исследовательских организаций, иные специалисты, являющиеся внештатными экспертами Министерства культуры Российской Федерации и (или) членами экспертных комиссий Министерства культуры Российской Федерации или его территориальных органов по сохранению культурных ценностей (далее именуются - территориальные органы).
http://webcache.goog...ru&client=opera

 

Спасибо огромное!))

 

стоит добавить, что предмет являющейся культ ценностью, а 98 штык ей и является и внесен в реестр культ ценностей, даже без бумаги является культ ценностью. по идее логика мышления при изъятии такая должна быть: типа когдато купил в магазе с бумагой, бумагу потерял, теперь продаю. Инфа про бумагу должна быть в протоколе - дальше следств действия будут на установления факта продажи магазинами такого рода предметов - тут все и встанет на свои места. Эт если по закону, а не по закону - то есть как обычно если - то осудят!


  • 0

#35 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 18:21:50

Закон " О культурном наследии" , культурно историческая ценность, хранится у вас более 5 лет, достался вам от "дедушки", и пусть докажут что это не так

Вы говорите, не сталкиваясь лично с этой проблемой видимо... и слава Богу...

Вам ни кто ни чего доказывать не будет, это вы будете доказывать им что это культ ценность - им хватит заключения мвдшного спеца который скажет что это ХО. А он это скажет даже если оно не ХО, а просто надо будет так сказать...


  • 1

#36 Джефф

Джефф

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 229 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 19:17:57

Во многом согласен с Т-60. Опера спецом палки срубают на продавцах хо. Ну или за хорошую мзду отпускают. Доводить ли дело до суда...личный выбор. Были случаи когда оправдывали, но при хорошем адвокате или косяках в деле. Например был случай когда опера дату изьятия неправильно в протоколе указали Добавлю лишь штрих, эксперт признает любой штык хо на основе каталога, никаких испытаний прочности металла при этом проводить не будет


  • 1

#37 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено фев 15 2016 20:31:56

эксперт признает любой штык хо на основе каталога, никаких испытаний прочности металла при этом проводить не будет

"испытания" ждут  только предмет , похожий на  " самодельное" ХО.

В случае со штыком эксперт будет правомерно писать "предмет изготовлен фабричным способом. предназначен для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения-  является холодным оружием"

Задачу установления является ли предмет "культурной ценностью"- следователь перед экспертом  не ставит. Т. е. :  совсем , от слова  НИКОГДА !!!


  • 1

#38 Александр 36

Александр 36

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 351 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МАЛОЯРОСЛАВЕЦ-Город-герой 1812г.
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 21:04:32

 

Спасибо огромное, в общем стало немного понятнее и спокойнее. В любом случае, если дойдет дело до полиции, все равно мне придется побегать к ним, чтобы забрать обратно, а в худшем случае, нанять адвоката. 

Друзья, такой вопрос еще, есть лицензия на гладкий ствол и соответственно имеется охотничий билет. Подскажите, можно как то записать, зарегистрировать   на себя в качестве ХО штык 98к?

А почему вдруг до полиции дело должно дойти?

Прямо анекдот какой то.

Да и еще в охотничий билет нового образца ВООБЩЕ ничего не вписывается. Ни марка оружия, ни номер ножа и даже про четвероногово друга забыли.

В старом вписан Глок 78..в новом уже нет...


  • 0

#39 nik-

nik-

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:врн
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 21:39:52

 

эксперт признает любой штык хо на основе каталога, никаких испытаний прочности металла при этом проводить не будет

"испытания" ждут  только предмет , похожий на  " самодельное" ХО.

В случае со штыком эксперт будет правомерно писать "предмет изготовлен фабричным способом. предназначен для поражения мускульным усилием-  является холодным оружием"

Задачу установления является ли предмет "культурной ценностью"- следователь перед экспертом  не ставит. Т. е. :  совсем , от слова  НИКОГДА !!!

 

 Совершенно верно,что на практике и подтверждается,следак вопрос ставит является ли этот предмет ХО или нет.Никогда он не будет ставить вопроса является ли это предмет культ.ценностью и т.д. оно ему не нужно..


  • 1

#40 gansik.g

gansik.g

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 108 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:ебург
  • Россия

Отправлено фев 15 2016 21:45:25

Не вижу проблемы в хранении дома штыков с ВОВ.
  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024