Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Танковый китель унтер-офицера СС дивизии «Лейбштандарт»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 329

#1 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 21:50:54

*
Популярное сообщение!

SS-Hauptscharführer :: 1. SS-Panzer-Division LAH

 

Тема танков особенно элитных войск для многих коллекционеров одна из самых привлекательных, интригующих и интересных (для меня тоже). Чёрная форма танкистов, особенно у офицеров СС визуально была действительно очень эффектной, и по-моему из всех униформ наверное даже самой. К сожалению оригинальной танковых кителей СС до наших дней сохранилось очень мало, встретить их сегодня трудно даже в музеях. Поэтому найти что-нибудь для себя из оригинальой танковой униформы СС было совсем не просто. Задача усложнялась также тем что в книгах и интернете очень мало информации по оригинальной танковой униформе СС, тем более экспертов или хотя бы опытных коллекционерв в этой области, в то время как подделки уже давно делают поистенне виртуозные. Это заняло у меня годы для налаживания отношений с лучшими мировыми коллекционерами и месяцы своего свободного времени на изучение всего материала который я только мог найти (во всех источниках) прежде чем я купил этот китель. Как говорится вожил много усилий и средств но зато это 100% оригинал танковой куртки СС, не вызывающий и тени сомнений. Как отлично видно по фотографиям китель хорошо ношеный, но при этом не заношенный. Судя по "эконом-классу" шерстяному материалу из которого сделан китель это предположительно вторая половина войны. Шерсть тонкая почти без ворса, интересно что такой она была с самого начала а не вытерлась. Кстати точно такой же материал можно встретить на некоторых RZM нарукавных орлах SS. Вообще своим внешним видом этот китель больше напоминает робу тракториста чем мундир элитных войск хаха что мне почему то нравится, ведь на самом деле в полевых уловиях в танке и в бою это и была роба, только не тракториста а танкиста, что по сути почти одно и то же.

Фотки пока только эти к сожалению неделю назад мой жесткий диск полетел со всеми на нём архивными фотографиями. если получится его реанимировать позже добавлю другие. В любом случае надеюсь понравится.


  • 48

#2 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 21:52:27

LSSAH


  • 11

#3 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 21:56:41

pz


  • 14

#4 Heydrich

Heydrich

    поехавший с "Винторезом"

  • Пользователи
  • 2 949 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 21:58:46

*смахивает слезу умиления*

- Люблю я эту тему! Шмайссер просто сразил наповал :1733930:  А история происхождения у мундира имеется?


  • 2

#5 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 22:06:24

А история происхождения действительно может вызвать слёзy умиления - около 20 лет назад найден в eвропе в пункте приёма утилизации сырья


  • 8

#6 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 22:09:03

Hauptscharführer


  • 4

#7 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 22:37:00

Миллиард чертей :1739050: !!! Даже добавить ничего не могу....

:swoon: :good:


  • 1

#8 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июн 27 2014 22:55:22

Очень сильно нет слов!

Хотелось бы увидеть ближе правый рукав с "нашивками".


  • 2

#9 alescha13

alescha13

    Рядовой

  • Пользователи
  • 47 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:орел
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 11:45:45

Хороший оберфельдфебель,интересно взглянуть на внутрянку.Может осталось что от меток бывшего владельца,какие нибудь намеки на производителя.
  • 0

#10 Aiex777

Aiex777

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 13:32:58

:erst:  :1707310: :drunk: :1765674: :swoon: :beer:  ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ! А так же респект за проделанную работу! Впечатляет и еще раз доказывает, что далеко не наличие денег играет во всем роль! Удачи!


  • 1

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 20:05:39

китель был найден в пункте вторсырья со всем набором обшивы, ну за исключением наградняка...я так понял.


  • 0

#12 Agata

Agata

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 21:12:02

БОМБА!!


  • 1

#13 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 23:17:29


:erst: :1707310: :drunk: :1765674: :swoon: :beer: ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ! А так же респект за проделанную работу! Впечатляет и еще раз доказывает, что далеко не наличие денег играет во всем роль! Удачи!

Присоединяюсь к поздравлениям.ВПЕЧАТЛЕН,но думаю наличие средств играет не маловажную роль.
  • 1

#14 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 28 2014 23:59:25

Спасибо. Очень рад что понравилось

  • 1

#15 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2014 19:42:28

Т.С , Вы наверное из за своей природной скромности решили разместить свою тему в разделе сс :)
Считаю, что она должна занять свое достойное место в "Ударных"
Уж извините :)
  • 3

#16 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 29 2014 21:42:53

ну врядли бы СС выводились на парад, а тем более элита всей Германии, в "робах тракториста", до конца войны ткань всегда была качественной. В Вермахте ее можно на ощупь сразу угадать по плотности, похожа даже на кастор, у СС она мягче конечно, но она не должна была деформироваться и усаживаться от влажности, ношения и т.д. Если это подлинный мундир, то конечно поздравления! по теме курток СС, действительно их легче подделать, чем Вермахт, поэтому тут важен провенанс и история и тщательное изучение предмета. най мой взгляд знаки различия все поставлены заново!


  • 4

#17 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июн 29 2014 22:17:42

Восхитительная и достойная уважения вещь!Примите мои поздравления!Единственное поддержу просьбу озвученную выше - правый рукав не могли бы более детально показать.

С Уважением...


  • 1

#18 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено июн 30 2014 00:44:22

ну врядли бы СС выводились на парад, а тем более элита всей Германии, в "робах тракториста", до конца войны ткань всегда была качественной. В Вермахте ее можно на ощупь сразу угадать по плотности, похожа даже на кастор, у СС она мягче конечно, но она не должна была деформироваться и усаживаться от влажности, ношения и т.д. Если это подлинный мундир, то конечно поздравления! по теме курток СС, действительно их легче подделать, чем Вермахт, поэтому тут важен провенанс и история и тщательное изучение предмета. най мой взгляд знаки различия все поставлены заново!

хаха это потому что я на самом деле никогда не видел настоящую робу тракториста. Просто эта куртка на самом деле выглядит как "работяга" но возможно конечно что больше из-за того что послужила прилично. Нашивки на ней были когда купил а предмет как уже говорил безвопросный. Фотографий огромное количество и всех деталей но хард драйв (пока?) не работает к сожалению.
  • 0

#19 Partizanen_1939-1945

Partizanen_1939-1945

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 946 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Город герой Москва
  • Россия

Отправлено дек 03 2014 02:53:10

Шикарный китель, мои поздравления!
  • 2

#20 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 04 2014 19:57:16

ну врядли бы СС выводились на парад, а тем более элита всей Германии, в "робах тракториста", до конца войны ткань всегда была качественной. В Вермахте ее можно на ощупь сразу угадать по плотности, похожа даже на кастор, у СС она мягче конечно, но она не должна была деформироваться и усаживаться от влажности, ношения и т.д. Если это подлинный мундир, то конечно поздравления! по теме курток СС, действительно их легче подделать, чем Вермахт, поэтому тут важен провенанс и история и тщательное изучение предмета. най мой взгляд знаки различия все поставлены заново!

хаха это потому что я на самом деле никогда не видел настоящую робу тракториста. Просто эта куртка на самом деле выглядит как "работяга" но возможно конечно что больше из-за того что послужила прилично. Нашивки на ней были когда купил а предмет как уже говорил безвопросный. Фотографий огромное количество и всех деталей но хард драйв (пока?) не работает к сожалению.

главное, чтобы вам нравилось) а рукава не слишком длинные в отношении общей длины куртки? не пропорционально выглядит немного.


  • 1

#21 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 07 2014 15:42:57

в армии (вермахт) танковые куртки были действительно длиннее

у сс они были другого покроя и короче


  • 0

#22 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 07 2014 15:53:11

тем временем мой жесткий диск поправился, можно теперь добавить фото

маркировка:


  • 0

#23 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 07 2014 16:36:57

Удалось к слову повстречать "собрата" своего кителя то есть точно такой же китель (только другого размера). Фотографировали у друга нo на моём (то есть на том же самом) манекене.


  • 0

#24 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 07 2014 16:44:20

их маркировки и подкладочный материал тот же скорее всего что сделаны в одно и тоже время


  • 0

#25 Hans Muller

Hans Muller

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 565 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 18:10:41

Шикарный китель в коллекцию!!!


  • 0

#26 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 18:48:47

СС кителя танковые слишком сложная тема, чтобы по фото судить... все черное, ни швов, ни покроя толком не видно. у одного рукава, как у орангутанга, у друго нормальные. сами посмотите, даже среди этих трех рукава смотрятся нормально. а вы не меряли их линейкой, в соответствии с размерным клеймом, там как раз длина рукава, длина спины, объем груди? 


  • 2

#27 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 18:55:47

вот посудите сами у вас две куртки вроде одинаковые, судя по размеру тоже одинаковые, но рукава точно у вашей длинее

 

42    42

    92

67    64

 

вторая куртка

 

42    41

    88

67    64

 

кто не знает, в см размеры

 

спина      воротник

          грудь

живот      рукав

 

выходит у ваших курток не значительно, разный размер груди на 4 см и воротника на 1 см, все остальное одинаковое) 


  • 4

#28 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 19:51:31

спасибо у меня нет такой цели и/или небходимости в обсуждении этой вещи


  • 4

#29 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 19:56:20

но клифт красив, черт побери! :1733930:


  • 2

#30 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 23:15:26

=o]  !


  • 3

#31 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 23:17:18

но красивo


  • 2

#32 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 08 2014 23:40:00

--


  • 2

#33 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 09 2014 09:20:26

LAH


  • 3

#34 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 09 2014 09:22:16

Pz


  • 2

#35 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 09 2014 09:44:39

и


  • 0

#36 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2014 21:05:23

Цифры одно, а фотография совсем другое, я же не настаиваю. Просто может быть у вас рукав 70 см, а на клейме 64, тогда это сомнительно. Если на клейме рукав 64 и на куртке 64, тогда можно предположить, что на куртке вашего друга укоротили рукав, ведь на фото четко видно у куртки вашего товарища рукав короче, чем на вашей относительно всей длины спины, а клейма у вас одинаковые.


  • 1

#37 logo

logo

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 772 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 10 2014 21:21:15

Очень классная вещь..


  • 1

#38 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 11 2014 19:13:48

Цифры одно, а фотография совсем другое, я же не настаиваю. Просто может быть у вас рукав 70 см, а на клейме 64, тогда это сомнительно. Если на клейме рукав 64 и на куртке 64, тогда можно предположить, что на куртке вашего друга укоротили рукав, ведь на фото четко видно у куртки вашего товарища рукав короче, чем на вашей относительно всей длины спины, а клейма у вас одинаковые.

 

Признаться сомнений конечно не возникло, но стало интересно почему длина на самом деле разная а маркировка одинаковая. Сравнил по фотографим детали этих двух кителей, снаружи и изнутри, но ответа так и не нашёл, очевидно просто "так сложилось исторически" так как ни один из этих кителей не укорачивался - ни их рукава, ни они сами. В качестве иллюстрации внизу несколько фото их деталей бок-о-бок.

Первое фото - их рукава (китель друга - справа, мой - слева). По длине разреза на их манжетах определённо точно можно сказать, что их рукава не укорачивались, так как один был бы заметно короче).


  • 0

#39 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 11 2014 19:17:43

рукава изнутри (на белом - китель друга, мой на чёрном)


  • 0

#40 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 11 2014 19:41:58

длина самих ктиелей (так сказать "туловища") тоже не укорачивалась - это можно oпределить по меcторасположению (вернее по удалению от края) панелей элементов подкладки. На фото внизу: китель друга - слева, мой - справа)


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024