Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кинжал СА


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 37

#1 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:30:56

Доброго дня.

 

В продолжение увлекательной беседы об оригинальности сабли СС, предлагаю обсудить еще один предмет из тех же рук.

Весьма примечателен он тем (предмет), что отдается фактически даром.

 

Итак, с радостью выслушаю Ваши мнения, уважаемые спецы.

 

С уважением!


  • 0

#2 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:31:53

Все он же


  • 0

#3 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:33:56

И даже с бумагой


  • 0

#4 Der Opa

Der Opa

    Директор Советского Союза

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:ЦФО. Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:38:39

Клин чистили от коррозии и пытались вывести зазубрины.Полировали. Даже стёрли умляут на клейме. И длину от пятки неплохо бы померить.
  • 0

#5 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:41:23

От края лезвия до начала гарды - 22

от нижней части гарды до шайбы - 12,7


  • 0

#6 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 13:52:52

Малая гарда похоже цинк?

За сколько его  отпускают на волю?


  • 0

#7 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 14:00:05

Дешевле обычного 98
  • 0

#8 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 14:02:18

Но вопрос не в цене )
Интересно узнать оригинальность всех комплектующих
  • 0

#9 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 14:14:23

По моему мнению все составляющие нормальные, верхняя гарда тоже, но она от другого по времени предмета, т.к. вижу её цинковой.


  • 1

#10 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 14:44:42

Гарда


  • 0

#11 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 14:58:30

Сборный предмет, из оригинальных частей.....

С уважением.


  • 0

#12 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 15:05:57

Я так полагаю, один сантиметр с лезвия "убежал"?

 

Просто везде пишут по разному: 22 или 23 см клин.


  • 0

#13 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 15:46:53

Конечно твёрдых размеров не бывает, но должен заметить, что расхождение от размера может быть 1-2 мм.

Один сантиметр это нонсенс.


  • 1

#14 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 16:02:19

Конечно твёрдых размеров не бывает, но должен заметить, что расхождение от размера может быть 1-2 мм.

Один сантиметр это нонсенс.

 

Длина моего клина - 22 см

Как на изображении (нижний клин).


  • 0

#15 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 16:36:37

Восстановленный коп. Сборняк.


  • 0

#16 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 16:46:54

Это шутка, насчет копа?)

 

Орел из рукояти не вынимался 100%

 

Возможно, конечно, коп 60-ых годов)

Но тогда и ножны не от него.


  • 0

#17 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 17:06:03

В целом все ясно

 

Спасибо!)
 

Плюсы на сегодня кончились(


  • 0

#18 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 17:37:33

Никакой шутки. Клин коп. Остальное подобрано из того, что нашли.


  • 0

#19 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 17:57:20

Никакой шутки. Клин коп. Остальное подобрано из того, что нашли.

 

Теперь пришла моя очередь удивится.

Какие на то основания, что клин копанный?  На нём даже полировку видно. И почему остальное подобрано?

Я вот кроме не штатной гарды проблем с состоянием не вижу.

Аргументируйте пожалуйста .

К  автору темы...

Обратную сторону клинка в полный рост покажите. И уж если гарда не родная может в разборе покажут?


  • 0

#20 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 17:58:59

Разобрать ?
Гайка тугая - поищу ключ
  • 0

#21 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 18:08:49

Клин не копан, и даже не чердак......

С уважением.


  • 0

#22 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 18:33:04

Разобрать ?
Гайка тугая - поищу ключ


Ключом можно навредить, лучше используйте кожаный ремень и пасатижи (и без фанатизма).
  • 2

#23 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 18:40:52

Ну тогда он ооочень плохого хранения. Снято по кромке не меньше сотки. Острие вообще формировалось заново. А большие каверзы так и остались. У рукоятки.


  • 0

#24 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено фев 02 2017 18:48:52

 Сборняк.

Солидарен с Вами.


  • 0

#25 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 18:52:56

Это не каверы
Это грязь
  • 0

#26 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:01:22

Это грязь?


  • 0

#27 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:12:08

А вообще фото хвостовика все бы прояснило. В любом случае имеет место быть безумная предпродажная подготовка.


  • 0

#28 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:42:26

По моему вы ошибаетесь.

Всё что разглядел на этих не очень качественных снимках касается только естественных приобретений в виде пятен засохшей грязной смазки и воздушной коррозии по кромке клинка. Клин ранний, линзовидный, потому лично я считаю, что он механических чисток не видел. Аргумент по поводу исчезнувшей буквы  в клейме и чистки не принимается, т.к. причины могут быть другими.


  • 0

#29 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:50:57

И все же....сборный предмет из оригинальных  доноров.

Что касается состояния....... так имеется  то, что имеется

И не  важно, где он  находился......пустое это......предпродажную провели.....и на выход - за малые деньги.

 

P.S.Подвес хороший  - ранний не магнитный, без глубоких трещин на коже.......однако бегунок отсутствует.


  • 0

#30 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:52:26

Ну то, что его терли видно на этом фото. Могу и ошибаться, хотя бы по тому, что работаю с нетбука. Завтра посмотрю на большом экране. Кстати, на этом фото форма клина не видится безусловно ранней. Совсем не полукруглая, линзовидная.


  • 0

#31 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 19:57:53

Хотя, может peichel и прав. Большого смысла выяснять что где взято нет. Но если цена предмета - цена копии, то можно даже и взять, как копию, если, конечно, копия интересна. Тут решать покупателю.


  • 0

#32 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:02:00

Копию ?
Вы вообще о чем ?
  • 0

#33 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:07:31

Я бы в свою коллекцию сборный предмет не взял. В этом предмете интересна только цена. Насколько я вас понял, цена копии. Предмет собран из оригинальных запчастей, только они не могут быть вместе на одном предмете.


  • 0

#34 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:09:53

Я так понял , что речь идёт только о верхней гарде?
Остальное все в норме

Вы сначала в одной моей теме пишите странные вещи , теперь сюда перешли - копанина, копия .

В чем проблема, никак понять не могу.
Мы вроде даже незнакомы
  • 0

#35 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:20:03

Что я странного написал? Вам аргументировали, что предмет в соседней теме "утяжеленная всякими вкусностями по СС блюхеровка, вы сказали, что этот вывод сделан на уровне интуиции. При чем здесь интуиция?

И по этому клину. У вас предмет на руках. Фото, которое я выставил в посте 26. Там такая глубокая каверза есть, которую я выделил? Если есть, то она не может просто так образоваться. Да и форма клина. С одной стороны грань по центру видно, с другой - клин линзовидный, как на ранних клинах. НЕ может клин быть с одной стороны ранним, с другой поздним.  


  • 0

#36 brat_anatoliy

brat_anatoliy

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 135 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:24:36

Если по предмету возникают вопросы без ответов, лучше пройти мимо. Зла-то я вам не желаю. Обидно когда покупаешь предмет, а он оказывается или фуфлом или сборняком, что допустим для меня одно и то же. И не важно, гарда там не родная или вся рукоять в сборе.


  • 0

#37 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено фев 02 2017 20:36:38

Я вот что заметил.Какая то пошла тенденция не хорошая в плане того что сложилось такое впечатление,что кто то, кому то должен,может ошибаюсь,прошу пардона.Но хотелось бы прояснить один момент,здесь ни кто не кому не чего не обазян,!В заглавии самой темы: Итак, с радостью выслушаю Ваши мнения, уважаемые спецы. Бесит,если честно,аж и не хочется что постить.

Вот задам вопрос ко всем участникам дискуссии-а кто спец собственно говоря?) Может у кого то есть тех.обрзование,или труды какие то,по тем,или инным предметам) Хотя в последнее время тут парочка завелась,правда они не учавствовали пока еще-может позже подтянутся и быстренько все по полочкам разложат,надо будет подождать,может и я погорячился с выводами.

Что касается предмета-мнение своё высказал в #24 посте и менять его как то не хочется.Тогда остается вопрос,а что обсуждать то,по деталям,или целиком?

Без обид и какого то ли бо намека  ко всем уваж.участникам данной темы.


  • 1

#38 Bullet

Bullet

    Копай!

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 2 072 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 20:41:59

Благодарю всех за участие в теме .
В споре рождается истина .
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024