Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Подскажите по картине!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 27

#1 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 12:03:54

Всем доброго времени суток! Подскажите по картине, покупал как 19 век!
Холст,масло, с задней стороны на раме и подрамнике написано 1822 9 а на холсте 44?

Прикрепленные изображения

  • Подскажите по картине!
  • Подскажите по картине!

  • 0

#2 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 12:05:24

Подписи!

Прикрепленные изображения

  • Подскажите по картине!
  • Подскажите по картине!

  • 0

#3 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 12:24:44

Там 18229

 

Что на раме,что на подрамнике.

 

Это номера что бы не путаться с  рамой и подрамником.

 

И мне сомнительно что это 19 век.

 

По мне художник SN а картина 1944г.


  • 0

#4 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:14:19

Подрамник по цвету дерева гораздо старше рамы и на нем стоит номер 31 , зачем ещё все усложнять пяти значным номером? Рама я думаю менялась!
  • 0

#5 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:20:34

Подрамник по цвету дерева гораздо старше рамы и на нем стоит номер 31 , зачем ещё все усложнять пяти значным номером? Рама я думаю менялась!

Картин много было в галерее,или перед продажей.

Или описи.

Не знаю.

 

Но номера,для того что бы не искать мерить каждый холст и раму.

 

И там 18 мне видится,и с этого же номера 18 начинаются и другие номера.


  • 0

#6 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:26:24

Нет там точно 31.
  • 0

#7 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:28:35

Нет там точно 31.

Если Вы про штамп то там 18.

 

Но это в общем не важно.

 

Цифры написаны одной рукой и скорее всего,в одно время.

 

Кроме того на раме и подрамнике присутствует знак в виде Н?


  • 0

#8 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:38:29

Может действительно регистрационный номер! А почему вы думаете что 1944 а не 844?

Прикрепленные изображения

  • Подскажите по картине!

  • 0

#9 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:44:39

Может действительно регистрационный номер! А почему вы думаете что 1944 а не 844?

Да так вижу 31.

 

Почему?

 

Ну в общем я не искусствовед,(причём совсем)  но общее состояние картины всё же говорит что ей лет 50,не более.1944г.

 

Ну а если предположить,что всё же там 1844 год,то этой картине лет 170 получается....

И она явно не выглядит на них,не по письму,не по подрамнику.


  • 0

#10 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:47:02

Сзади,багет/рама скреплён уголками.По фото не разберу,уголки прибиты скрепками?


  • 0

#11 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 15:53:24

Сзади,багет/рама скреплён уголками.По фото не разберу,уголки прибиты скрепками?

Там рама моложе.Причём,явно.

 

На картине подрамнике есть гвозди-остались 4 шт.,она ими крепилась в родную раму.


  • 0

#12 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 16:00:05

Я об этом же.Мне видятся пневматические скрепки на уголках.Рама моложе,но не совсем свежая.Цифирки-инвентарные номера или что-то в этом духе.SN 44,тоже думаю,что инициалы автора и год написания.Трофей возможно. 


  • 0

#13 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 16:14:57

..А почему вы думаете что 1944 а не 844?(С) Фактура плетения холста, ну ни как на 19В


  • 0

#14 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 16:54:41

Вы что имеете ввиду?


  • 0

#15 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 16:59:09

Вы что имеете ввиду?

Он имеет в виду сам холст.

Его плетение отлично от плетения середины 19 века.

 

Я так понял.


  • 1

#16 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 17:12:44

Холст как холст,обычный небелёный лён.Может быть 19 и 20 век.Как наводка по году даётся цифра 1822,но тогда к 44 какое отношение?


  • 0

#17 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 18:38:26

Сзади,багет/рама скреплён уголками.По фото не разберу,уголки прибиты скрепками?


Да уголки прибиты скребками, но это сделанно видно совсем недавно.
  • 0

#18 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 18:40:30

..А почему вы думаете что 1944 а не 844?(С) Фактура плетения холста, ну ни как на 19В

Ну тогда значит кинули меня аж на целый век!
Спасибо за разъяснение !
  • 0

#19 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 19:00:12

Не расстраивайтесь! Вполне приличное масло.Багет другой подобрать и повисит,порадует ещё.


  • 0

#20 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 19:17:38

Шляпки у гвоздей все разные, как самопальные.

Прикрепленные изображения

  • Подскажите по картине!

  • 0

#21 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 19:43:47

Холст может быть перетянут на подходящий старый подрамник(надо из багета доставать и смотреть).А шляпки гвоздей видятся мне сточенными на камне(чтобы штампованную сетку убрать?)

Если хотите продать,то надо опытному антикварному оценщику показывать на предмет всего.А так,повторюсь,хорошая работа,багет поменять и всё.


  • 0

#22 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 20:13:11

Работа приличная.

Не расстраивайтесь.


  • 0

#23 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 20:42:30

Холст может быть перетянут на подходящий старый подрамник(надо из багета доставать и смотреть).А шляпки гвоздей видятся мне сточенными на камне(чтобы штампованную сетку убрать?)
Если хотите продать,то надо опытному антикварному оценщику показывать на предмет всего.А так,повторюсь,хорошая работа,багет поменять и всё.

На врядли гвозди стачивали, по цвету похожи на латуневые, как кованые.
И ещё вопрос - где можно оценить а то ещё с темы ниже пару картин лежит и эту заодно?
  • 0

#24 Chupirka

Chupirka

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 22:06:21

По месту оценки не подскажу.Не знаю.


  • 0

#25 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 18 2016 22:34:24

 

Холст может быть перетянут на подходящий старый подрамник(надо из багета доставать и смотреть).А шляпки гвоздей видятся мне сточенными на камне(чтобы штампованную сетку убрать?)
Если хотите продать,то надо опытному антикварному оценщику показывать на предмет всего.А так,повторюсь,хорошая работа,багет поменять и всё.

На врядли гвозди стачивали, по цвету похожи на латуневые, как кованые.
И ещё вопрос - где можно оценить а то ещё с темы ниже пару картин лежит и эту заодно?

 

Оценить?

 

Ну самое простое,в антикварном магазине.

 

Если его нет,то покажите художнику,не ниже члена союза художников.

Можете,не одному показать.


  • 0

#26 KEY73

KEY73

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 439 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Заполярный
  • Россия

Отправлено мар 19 2016 08:40:48

Да у нас нет того ни другого, да и до Мурманска 170 км. А там такие антикварки что делят на 5 а то и 10 сразу!
Может какой то ресурс есть?
  • 0

#27 Walther

Walther

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 161 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:город-герой Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2016 23:18:45

Рама (багет) из начала 90-х. Надпись на раме и на картине (шариковой ручкой!) того же времени.

Ну, а холст кажется произведением чуть более ранних времен (ну, если честно, то совсем чуть-чуть). Огромное количество таких холстов торговалось и торгуется на всех курортах - от Ларнаки до Тайланда. Сюжет с парусником - один из самых распространенных. Техника письма - многослойная шелкография с последующей ручной доработкой кистью или шпателем.  Да и надпись (больше похоже на современный псевдоним) под стать стоимости холста 10-50$ (или Евро). Я бы предположил что, холст привезли туристы(моряки) и здесь сделали под него подрамник, а позднее раму.

 

Это сугубо мое мнение (как  реставратора с 25-ти летним стажем) по этим нечетким фото. Возможно в жизни холст и по-старее (край холста на фото вполне  себе старенький), а подпись по-современнее холста. Картина прожившая уже 30 лет быстро обрастает наслоениями, улучшениями и модернизациями....


  • 0

#28 grigoryak

grigoryak
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Пятигорск
  • Россия

Отправлено янв 23 2018 21:31:42

Подтверждаю предыдущее мнение . Эксперт -искусствовед. Но я думаю просто купили в интернете подпись просто залепуха.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024