Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Место падения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 14 2016 00:23:04

Хотелось бы узнать, кто работает по этому району (г. Оболенск, г. Серпухов, МО) - находили ли место падения немецкого самолета в выделенном участке или может деталюхи какие? Предположительно был сбит Focke Wulf 189 - он единственный в виде "рамы".....сбили два наших истребителя...весь лес в настреле 12,7 и 23.....Фоккер шлепнулся в этом районе. Где можно посмотреть сводку потерь немцев? Может кто поможет информацией? Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Место падения

  • 1

#2 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2016 11:29:08

Ни кто не подскажет? У кого есть доступ по потерям люфтов - подскажите, в данном районе были потери или нет...


  • 0

#3 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено мар 23 2016 12:59:44

Ни кто не подскажет? У кого есть доступ по потерям люфтов - подскажите, в данном районе были потери или нет...

 

Посмотрите  сами  http://www.airwar.ru...fw1890loss.html


  • 0

#4 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2016 14:47:44

 

Ни кто не подскажет? У кого есть доступ по потерям люфтов - подскажите, в данном районе были потери или нет...

 

Посмотрите  сами  http://www.airwar.ru...fw1890loss.html

 

Там ерунда какая то...больше половины нет..Под Серпуховым 4 бомбера поднимали..один знаменитый - таран Талалыхина. В вашем списке их нет...


  • 0

#5 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено мар 23 2016 21:13:00

 

 

Ни кто не подскажет? У кого есть доступ по потерям люфтов - подскажите, в данном районе были потери или нет...

 

Посмотрите  сами  http://www.airwar.ru...fw1890loss.html

 

Там ерунда какая то...больше половины нет..Под Серпуховым 4 бомбера поднимали..один знаменитый - таран Талалыхина. В вашем списке их нет...

 

 

Ерунды  там  нет.  Вы  просили  потери  ФВ-189.  По  ссылке  потери  ФВ-189,   А  Талалихин  таранил  Хе-111.


  • 0

#6 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2016 21:43:56

 

 

 

Ни кто не подскажет? У кого есть доступ по потерям люфтов - подскажите, в данном районе были потери или нет...

 

Посмотрите  сами  http://www.airwar.ru...fw1890loss.html

 

Там ерунда какая то...больше половины нет..Под Серпуховым 4 бомбера поднимали..один знаменитый - таран Талалыхина. В вашем списке их нет...

 

 

Ерунды  там  нет.  Вы  просили  потери  ФВ-189.  По  ссылке  потери  ФВ-189,   А  Талалихин  таранил  Хе-111.

 

Тогда понял. Странно очень...этого района нет..даже МО нет.


  • 0

#7 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2016 09:44:17

Не кто не поможет я так понимаю...не тот уровень видимо  :new_russian:


  • 0

#8 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено мар 30 2016 16:09:00

Не кто не поможет я так понимаю...не тот уровень видимо  :new_russian:

дело не в уровне, если нашли место падения ищите номера нанесенные краской. По нему и найдется пропажа. А так искать иголку в сене. Немцы бывало неверно указывали населенные пункты близ которых падали их самолеты. Так что только номер самолета искать и дальше плясать от этого.


  • 2

#9 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 27 2016 13:26:50

 

Не кто не поможет я так понимаю...не тот уровень видимо  :new_russian:

дело не в уровне, если нашли место падения ищите номера нанесенные краской. По нему и найдется пропажа. А так искать иголку в сене. Немцы бывало неверно указывали населенные пункты близ которых падали их самолеты. Так что только номер самолета искать и дальше плясать от этого.

 

Пока поиски не увенчались успехом. Также прошу помощи,вдруг кто обладает какой информацией по потерям в этом районе.


  • 0

#10 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 07 2017 23:40:07

Напомню. Сбитый самолет подтвержден дважды свидетелями. Район перед бетонкой, ближе к р. Нара. Поделитесь информацией.


  • 0

#11 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 12:37:49

А  в  каком  году  сбит?  Что  свидетели  говорят?


  • 0

#12 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 21:48:27

А  в  каком  году  сбит?  Что  свидетели  говорят?

Так описал в первом посте. Сбит  с августа на сентябрь в 1941г нашими тремя истребителями. Со слов "маленькие истребки кружили и стреляли в "раму", загорелась и ушла с черным шлейфом....упала в лесу, горела еще день".


  • 0

#13 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 22:57:02

Ничего  в  первом  посте  про  года  и  месяцы  не  написано.

Потери  ФВ-189  за  август,  11 самолетов  с  различным  %  повреждений  

и  2  потеряны  100%,  один  около  Любани,  второй  Воронец.

потери  за  сентябрь,  7  самолетов  с  различным  %  повреждений

и  4  потеряны  100%,  (сцалто)-- так  в  документе,  Царевич-Быково,  ок.  Ярцево,  Brischtschi


  • 0

#14 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 23:05:42

Ничего  в  первом  посте  про  года  и  месяцы  не  написано.

Потери  ФВ-189  за  август,  11 самолетов  с  различным  %  повреждений  

и  2  потеряны  100%,  один  около  Любани,  второй  Воронец.

потери  за  сентябрь,  7  самолетов  с  различным  %  повреждений

и  4  потеряны  100%,  (сцалто)-- так  в  документе,  Царевич-Быково,  ок.  Ярцево,  Brischtschi

Пардон, не написал(

Странные данные, т.к. на сайте который писали ранее другие данные http://www.airwiki.o...fw1890loss.html

Кому верить(


  • 0

#15 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 23:22:04

Так  это  все  с  этого  сайта,  только  с  другого  раздела.  Там  много  про  потери. Может  есть  нестыковки,  я  не  проверял.


  • 0

#16 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2017 23:34:02

Может был Messerschmitt Bf 110....я уже не знаю на что полагаться)


  • 0

#17 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2017 11:02:08

напомню. может кто натыкался?
  • 0

#18 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено окт 27 2017 18:30:54

Напомню. Сбитый самолет подтвержден дважды свидетелями. Район перед бетонкой, ближе к р. Нара. Поделитесь информацией.

Есть такая поговорка "врут как свидетели".

Может и не быть там никакого самолета


  • 0

#19 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено окт 27 2017 21:15:09

 

Напомню. Сбитый самолет подтвержден дважды свидетелями. Район перед бетонкой, ближе к р. Нара. Поделитесь информацией.

Есть такая поговорка "врут как свидетели".

Может и не быть там никакого самолета

 

Сто пудов! Если свидетель говорит, что на его глазах упал туда-то и туда-то самолёт, надо делить на пять, как минимум! У нас на отработку свидетельских мест уходит до пяти (бывало и до 9) "холостых" выездов. 

Статистика! 


  • 0

#20 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2017 21:58:28

бабка моя и родственник, уже покойный. врать не будут, только в направлении могут ошибиться.
  • 0

#21 Венгр

Венгр

    Статус- это количество перьев

  • Пользователи
  • 1 577 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Москва
  • Россия

Отправлено окт 31 2017 12:55:45

Помимо вранья может быть еще фактор добросовестного заблуждения. Человек мог видеть черный шлейф и кто-то позже сказал что самолет сбит, якобы, был. За 50 лет сознание дорисовывает недостающие элементы и вот уже ты и сам веришь что видел сбитый самолет, упавший "вон там за деревней"
  • 0

#22 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 02 2017 01:40:46

В этом примерно районе в середине июля 1941 г  3 наших истребителя преследовали двухмоторный немецкий самолет, уходивший на юго-запад. Сначала один наш ушел на аэродром, потом второй. Немец с высоты 3000 м перешел на бреющий. Преследовавший его наш истребитель разбился на малой высоте, зацепил за дерево. Ориентир - шли от с. Высокиничи на юго-запад. Если до этого направление не менялось, то пролетали как раз над указанным районом.

Очевидцы могли принять уход на бреющий за сбитие.


  • 0

#23 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 02 2017 08:53:54

точно был конец августа, начало сентября- рож только скосили. и до Высокиничей от этого района очень далеко. самолет был точно рама.
  • 0

#24 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 02 2017 16:05:24

точно был конец августа, начало сентября- рож только скосили. и до Высокиничей от этого района очень далеко. самолет был точно рама.

ФВ-189 был ТАКТИЧЕСКИМ разведчиком и  в начале сентября для тех мест рановато.


  • 1

#25 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 16 2018 16:11:26

Точно была рама. Вопрос, а если аэрофотосъемку взять леса спустя две-три недели, будет что то видно в лесу?
  • 0

#26 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 17 2018 06:12:26

Может кто и копался там но не все же форум еще читают ,так что если действительно интерес есть то нужно вкапываться ,искать номерные детали итд могущие пролить свет на идентификацию
  • 0

#27 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 17 2018 10:19:49

Может кто и копался там но не все же форум еще читают ,так что если действительно интерес есть то нужно вкапываться ,искать номерные детали итд могущие пролить свет на идентификацию


Было бы куда вкапываться. Район поисков очень большой и это лес не пролазный.
  • 0

#28 Waldteufel

Waldteufel

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 211 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва и область
  • Россия

Отправлено окт 08 2018 21:42:25

Точно была рама. Вопрос, а если аэрофотосъемку взять леса спустя две-три недели, будет что то видно в лесу?

 

В таком лесу ничего видно не будет. 


  • 0

#29 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 023 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 22:03:42

В соседней теме было обсуждение тоже точной находки советского самолета Р-2, и место нашли по сохранившейся фотографии, только самолет на винтики растащили в первые послевоенные годы. Поэтому искать можно и никогда не найти...
  • 0

#30 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 13:33:15

Самолет сына Хрущева уже сколько лет ищут и до сих пор ещё не нашли, в то же время удалось найти самолет Талалихина. Но если не искать, то уж точно не найдешь.


  • 0

#31 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2018 15:22:11

сложный вопрос, мы в свое время искали самолет, не в квадрате, а как по класике семь шагов на север от старой березы.... точнее 1600м от деревни. потратили два года.

деревня сама в 1.5 км длиной, вот и считай откуда это мерили. когда нашли, выяснилось, что это почти за околицей соседней деревни

 

как в анекдоте: так не складно же! а ты сиди и складывай :spiteful:


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024