Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кинжал СС обсуждение


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#1 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 18 2016 00:20:47

Владелец ножика сказал что обсуждался здесь но что-то не нашел. 

Просьба обсудить предмет или если кто помнит и видел поделиться ссылкой на обсуждение. . 

 

http://forum.ww2.ru/...40748&p=4376007

 

Любые фото могу сделать.

 

Спасибо.


  • 0

#2 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 18 2016 12:57:27

Сделайте пжл-та нормальные фото девиза и клейма(более четко),желательно в макро.


  • 0

#3 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 18 2016 23:50:12

фото


  • 0

#4 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 18 2016 23:51:47

фото


  • 0

#5 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 11:53:48

Тут охота разобраться.


  • 0

#6 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 14:34:15

Я бы назвал клинок фуловым, остальное не показано, но таблетка по ссылке тоже напрягает.

Основания для моего мнения, это следы искусственного старения клинка и " расчёска " в буквах девиза, её кстати нет в клейме. Клеймо не плохое, но не на месте.

Это не то, что хотелось бы иметь.

....только мнение.


  • 2

#7 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 15:20:39

Не охота спорить на пустом месте, 


  • 1

#8 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 15:44:24

post-19696-0-48046600-1471553384_thumb.jpost-1686-1317192963_thumb.jpgpost-1686-0-50005300-1399218334_thumb.jp


  • 1

#9 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 16:02:13

Данный экземпляр -  видится весьма  проблематичным............даже  по клейму.

Не  нравятся  также  ножны....и  фиттинги  на них...................

По  клинку и девизу -  согласен  с мнением  atis

 

Однако........это - ИМХО


  • 2

#10 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 16:18:02

post-1686-1317192968_thumb.jpgpost-1686-1326642610_thumb.jpgpost-19696-0-07290800-1470090024_thumb.jТаблетка - для сравнения.


  • 1

#11 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 16:25:03

 

Однако........это - ИМХО

 

Дык понятно! для того и обсуждение, чтобы прийти к выводам верным!  :drinks_cheers:

 

я пока попробую что-нибудь поискать в пользу оригинальности, раз уж встал на темную сторону. Так истину и найдем =)) 


  • 0

#12 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 16:28:25

 

 

Однако........это - ИМХО

 

Дык понятно! для того и обсуждение, чтобы прийти к выводам верным!  :drinks_cheers:

я пока попробую что-нибудь поискать в пользу оригинальности, раз уж встал на темную сторону. Так истину и найдем =)) 

 

   

  Таки да !  hi.gif


  • 0

#13 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 16:44:35

Выскажу кратко почему в разделе оценки я посчитал нужным для начала обсудить данный кинжал. Первое, это расположение клейма. Второе, полностью позеленевшая таблетка. Я, разумеется, не отношу категорично все кинжалы с окисленной таблеткой сразу в фуфло. Но, на виденных искусственно подстаренных копийных экземплярах она была именно такой. Кстати, не удивлюсь, если таблетка еще и магнитится. Ну и третье, нюансы исполнения девиза совершенно не характерны с гарантировано оригинальными образцами этого производителя на 39 год.
Я все таки попрошу ТС сделать еще дополнительные макро фото орла и таблетки
  • 3

#14 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 17:07:57

Первое, это расположение клейма. Второе, полностью позеленевшая таблетка. Я, разумеется, не отношу категорично все кинжалы с окисленной таблеткой сразу в фуфло. Но, на виденных искусственно подстаренных копийных экземплярах она была именно такой. Кстати, не удивлюсь, если таблетка еще и магнитится. Ну и третье, нюансы исполнения девиза совершенно не характерны с гарантировано оригинальными образцами этого производителя на 39 год.
Я все таки попрошу ТС сделать еще дополнительные макро фото орла и таблетки

 

 

Да, вот у меня такой был сашник, тоже полностью позеленевшая. 

 

Но согласен. зелень зелени рознь и надо видеть хотябы в хорошем качестве фото. 


  • 0

#15 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 19:48:30

Не нашел пока ни одного такого клейма.. по расположению


  • 0

#16 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено авг 19 2016 19:53:37

 

 

 

Да, вот у меня такой был сашник, тоже полностью позеленевшая. 

 

 

 

Дык, у Вас на таблетке настоящая благородная " седина" , а у той что в теме " парик".

Да и по " расчёске" в травлении - это совсем не то, что присутствует на оригинальный клинках. Я понимаю о чём Вы говорили ранее, но, поверьте, природа появления у них разная и настоящие выглядят совсем по другому, да и  встречались они мне только на ранних кинжалах.


  • 2

#17 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 19 2016 20:55:48

Я бы назвал клинок фуловым

....только мнение.

Солидарен с твоим  мнением.Вот почему и попросил доп.фото.


  • 1

#18 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 067 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 10:14:04

Хотелось сразу сказать, что кинжал - копия, но тогда бы все вышевысказывающие сделали бы из предмета оригинал.


  • 0

#19 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 10:36:30

Хотелось сразу сказать, что кинжал - копия, но тогда бы все вышевысказывающие сделали бы из предмета оригинал.


Если предмет копия, то обсуждение его более оригинальным не сделает:) и наоборот. Поспешные выводы- зло.
  • 1

#20 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 10:49:37

Хотелось сразу сказать, что кинжал - копия, но тогда бы все вышевысказывающие сделали бы из предмета оригинал.

 

Ну-ну.

Сразу и надо было говорить, где то вы не молчите, а сразу валите, причём голословно.

И укажите мне где я из г..на сделал конфету?


  • 2

#21 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 20 2016 14:26:03

Spoiler

С клином более менее ясно,по представленным фото.Мне лично.За других не ...

А вот по ручке,пока не понятно. Надо четкие фото куры и таблетки,заодно и гайку с деревяшками и гардами. Посмотреть ли крутился и т.д. и т.п

Хотя с другой стороны,если клин не того,то смысл было на него ставит оригинальную деревяху?


  • 0

#22 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 16:47:00

Прошу не делать поспешных выводов ибо заклеймить легко а вот отмыть очень трудно .... 

Сделаю любые фото по возможностям фототехники. 


  • 0

#23 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 16:48:39

еще


  • 0

#24 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 16:49:59

еще


  • 0

#25 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 20 2016 19:36:41

Ув.ТС,я ни в коем случае не собирался "обхаять" Ваш предмет!

По предоставленным Вами фото,ручка мне не нравится в плане оригинальности как таковая.По таблетке вроде как высказались,добавить к сожалению нечего.

Сам клинок крутился однозначно.

Как по мне, the game isn't worth the candle.

p.s.Хотелось бы услышать Вашу точку зрения по сему предмету.


  • 1

#26 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 19:46:57

post-1686-1326642604_thumb.jpgpost-19696-0-67039300-1471700778_thumb.j


  • 0

#27 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 19:49:46

   Куры - из  разных  курятников......declare.gif

Да  и насесты  тоже - разные, да к тому же -  на представленном  образце  непонятный - белый налет по контуру.

Уж не окисел алюминия - уж  точно.

 

   Уж,  не клей ли это   :umnik2: ?


  • 0

#28 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 20:27:24

Вопрос к ТС, таблетка магнитится? Для чистоты эксперимента, конечно, следует проверять на снятой рукояти
  • 0

#29 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 21:45:05

Поправлю Виктора, а то можно не верно истолковать и соответственно не правильно ответить. Есть ли эффект прилипания к таблетке при поднесении магнита, сама таблетка не магнитная, а вот ножка может оказаться стальной.

Я вот на 99% уверен в плохом результате, уж больно здорово они одно время надоели.


  • 0

#30 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 23:15:07

таблетка магнитится 


  • 0

#31 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 23:18:38

Ув.ТС,я ни в коем случае не собирался "обхаять" Ваш предмет!

По предоставленным Вами фото,ручка мне не нравится в плане оригинальности как таковая.По таблетке вроде как высказались,добавить к сожалению нечего.

Сам клинок крутился однозначно.

Как по мне, the game isn't worth the candle.

p.s.Хотелось бы услышать Вашу точку зрения по сему предмету.

 

 

 

Я не могу ни чего сказать так как не специалист в таких вещах, мое кредо фляги и котелки :)  .... это предмет меня попросили оценить здесь на форуме от сюда и тема с обсуждением. 


  • 0

#32 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 23:20:23

вот похоже братишка /////////////////////////////

 


  • 0

#33 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 23:29:02

Коммерческие ссылки запрещены.
  • 0

#34 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено авг 20 2016 23:52:21

таблетка магнитится 

 

Можно ставить точку в обсуждении.
 


  • 2

#35 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 21 2016 09:13:05

А у тебя что ещё надежда была что что может быть оригинальным?Если бы его раскрутить, то в лучшем случае,клин от SA и то не факт.
Тут ведь прекрасно видно все по новым фото.Если бы такие фотографии были бы сразу,думаю что вопросво было куда меньше однозначно.
  • 1

#36 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 21 2016 13:14:02

                                                                   Фуфло с  фуфловым  подвесом..............хаароший  бизнес !  grin.gif


  • 0

#37 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено авг 21 2016 13:41:22

а вот второй предмет сходу гораздо сложнее поддается атрибуции, имхо. Кроме левого подвеса, как верно заметил Василий, таблетка имеет сходство с известной копией. Но на этом пока все. По остальным параметрам у него больше шансов, чем у кинжала ТС. Но, полагаю в рамках этой темы нет смыла обсуждать второго м7/80. Будет вопрос, будет и обсуждение. Я лишь хочу заметить, что уровень копий неуклонно растет, и речь уже идет не о сборных предметах, а о новоделах  с нуля. 


  • 3

#38 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 21 2016 16:12:50

Я лишь хочу заметить, что уровень копий неуклонно растет, и речь уже идет не о сборных предметах, а о новоделах  с нуля. 

 

    Виктор, они  уже давно и усердно - работают !  :arbeiten-1:

   

     

              


  • 0

#39 Kекс

Kекс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 470 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 21 2016 20:25:45

Я так понял приговор ясен и окончателен, спасибо всем за участие. 

 

Действительно копии стали оригинальными :)


  • 0

#40 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено авг 21 2016 22:16:30

Я так понял приговор ясен и окончателен, спасибо всем за участие. 

 

Действительно копии стали оригинальными :)

Приговор выносят судьи...здесь так мысли в слух не более.Имхо

з.ы. Просто есть ряд нюансов,которые еще не под силу фуфлогонам сделать.Один из них возраст.


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024