Советская фляга
#1
Отправлено дек 11 2010 10:01:51
#2
Отправлено дек 11 2010 10:10:28
Крупная-после.
А на Вашем клйме ничего не видно(год)
#3
Отправлено дек 11 2010 10:38:34
видел пару фляг с мелким шагом резьбы послевоенных выпусков, 46й и 48й если не изменяет память, но годовка была выбита, подобная есть - но явно довоенная(поднята по первым месяцам войны)Мелкая резьба-до война.
Крупная-после.
А на Вашем клйме ничего не видно(год)
#4
Отправлено дек 11 2010 10:45:07
Мелкая резьба-до война.
Крупная-после.
А на Вашем клйме ничего не видно(год)
Резьба на фото видна.
По поводу отсутствия года выпуска я написал.
А вывод какой?
#5
Отправлено дек 11 2010 10:47:37
видел пару фляг с мелким шагом резьбы послевоенных выпусков, 46й и 48й если не изменяет память, но годовка была выбита, подобная есть - но явно довоенная(поднята по первым месяцам войны)Мелкая резьба-до война.
Крупная-после.
А на Вашем клйме ничего не видно(год)
Вот и смущает такое соседство... мелкая резьба и отсутствие года. Тем более, что "привязать" к какому-то определенному периоду сложно - фляга чердачная.
#6
Отправлено дек 11 2010 11:41:20
У Вас мелкая резьба-вывод довоенная.
Даже если она и не довоенная как это опровергнуть?
А предприятие и счас так называется....
#7
Отправлено дек 11 2010 15:24:49
Применяя аналогию - фляги с надписью "Ленинград" возможно, более старые, чем такие же - но с годом.
Интуитивно - 36-37 год, как мне кажется.
#8
Отправлено дек 11 2010 17:55:31
именно так. только года примерно 34-36. ибо находил фляги под резиновую пробку с клеймом 33 год и ранее. и фляги с резьбовой пробкой с 37годом и далее. с надписью "ленинград" и без года находил алюминивые ложки, кружки и миски.вобщем фляга ранняя и стопроцентно довоенная.Если судить по ложкам "Красного выборжца" - то с надписью "Ленинград" более старые, чем с выпуклым клеймом "КВ" в кружочке.
Применяя аналогию - фляги с надписью "Ленинград" возможно, более старые, чем такие же - но с годом.
Интуитивно - 36-37 год, как мне кажется.
#9
Отправлено дек 11 2010 18:00:16
#10
Отправлено дек 11 2010 22:47:22
на фото не видно. у ранних фляг не было ушка для крепления цепочки. вместо него вокруг горлышка была петелька из алюминиевой проволки. если не ошибаюсь ушко стали штамповать с 40 года.
Ушко есть... Если внимательно присмотрется на втором фото.
#11
Отправлено дек 12 2010 16:23:01
[quote name='Antidot' date='11 Декабрь 2010 - 15:24' timestamp='1292070289' post='1709386']
Если судить по ложкам "Красного выборжца" - то с надписью "Ленинград" более старые, чем с выпуклым клеймом "КВ" в кружочке.
Применяя аналогию - фляги с надписью "Ленинград" возможно, более старые, чем такие же - но с годом.
Интуитивно - 36-37 год, как мне кажется.
[/quote]
именно так. только года примерно 34-36. ибо находил фляги под резиновую пробку с клеймом 33 год и ранее. и фляги с резьбовой пробкой с 37годом и далее. с надписью "ленинград" и без года находил алюминивые ложки, кружки и миски.вобщем фляга ранняя и стопроцентно довоенная.
[/quote]
Обмен мнениями . Вот мнение с параллельного форума.
Иванов 39
[quote] Интересное клеймо.Опираясь на многолетний опыт копа таких фляг считаю,что это или 1937г или первые послевоенные годы.
Слово" Ленинград"на клеймах таких фляг было только в 1937г.Но там клеймо не в круге а строчкой.1937г был самый разнообразный на клейма фляг завода Красный Выборжец-3 вида клейм.После 1941г и до 1945г(по крайней мере)Красный выборжец фляг алюминевых неделал).[/quote]
#13
Отправлено дек 12 2010 18:32:31
Спасибо!Очень наглядное подтверждение.вот миска. найдена по боям октября 41 года. клеймо полностью совпадает. т.е. никак не послевоенная.
То есть, на текущий момент можно с уверенностью датировать флягу как выпущенную до 1941-го года. И вероятно в 36 - 37-х годах.
#14
Отправлено дек 14 2010 21:50:52
#16
Отправлено дек 16 2010 17:00:15
Фоток правда пока нет.
#17
Отправлено дек 18 2010 00:15:27
Пробка и горлышко.
По-моему фляга довоенная. Позже ИМХО пробки другие были.
#18
Отправлено дек 21 2010 14:44:45
Вот только фляги с мелкой резьбой выпускались с 37года .именно так. только года примерно 34-36. ибо находил фляги под резиновую пробку с клеймом 33 год и ранее. и фляги с резьбовой пробкой с 37годом и далее. с надписью "ленинград" и без года находил алюминивые ложки, кружки и миски.вобщем фляга ранняя и стопроцентно довоенная.Если судить по ложкам "Красного выборжца" - то с надписью "Ленинград" более старые, чем с выпуклым клеймом "КВ" в кружочке.
Применяя аналогию - фляги с надписью "Ленинград" возможно, более старые, чем такие же - но с годом.
Интуитивно - 36-37 год, как мне кажется.
Эта скорее всего 1940г.
#19
Отправлено дек 21 2010 14:53:37
вы видите в шаге резьбы 37го года и 40го разницу?фото подтверждение?держу в руках 37го, 38го, 39го и 41го года...разници не наблюдаю...Вот только фляги с мелкой резьбой выпускались с 37года .
Эта скорее всего 1940г.
#20
Отправлено дек 21 2010 15:18:17
вы видите в шаге резьбы 37го года и 40го разницу?фото подтверждение?держу в руках 37го, 38го, 39го и 41го года...разници не наблюдаю...Вот только фляги с мелкой резьбой выпускались с 37года .
Эта скорее всего 1940г.
Вот и я тоже не понял сути тезиса...
#21
Отправлено дек 21 2010 15:24:23
[quote name='жЫвой' date='21 Декабрь 2010 - 14:53' timestamp='1292932417' post='1723119']
[quote name='ivan_ivanov' date='21 Декабрь 2010 - 14:44' timestamp='1292931885' post='1723107']
Вот только фляги с мелкой резьбой выпускались с 37года .
Эта скорее всего 1940г.
[/quote]
вы видите в шаге резьбы 37го года и 40го разницу?фото подтверждение?держу в руках 37го, 38го, 39го и 41го года...разници не наблюдаю...
[/quote]
Вот и я тоже не понял сути тезиса...
[/quote]
одно только...на всех флягах военных и довоенных лет стоят алюминиевые цепочки или колечки от них, металл видится сугубо послевоенной прироготивой(хотя могу ошибатся)
#22
Отправлено дек 21 2010 15:53:53
[quote name='ZuS - 40' date='21 Декабрь 2010 - 15:18' timestamp='1292933897' post='1723162']
[quote name='жЫвой' date='21 Декабрь 2010 - 14:53' timestamp='1292932417' post='1723119']
[quote name='ivan_ivanov' date='21 Декабрь 2010 - 14:44' timestamp='1292931885' post='1723107']
Вот только фляги с мелкой резьбой выпускались с 37года .
Эта скорее всего 1940г.
[/quote]
вы видите в шаге резьбы 37го года и 40го разницу?фото подтверждение?держу в руках 37го, 38го, 39го и 41го года...разници не наблюдаю...
[/quote]
Вот и я тоже не понял сути тезиса...
[/quote]
одно только...на всех флягах военных и довоенных лет стоят алюминиевые цепочки или колечки от них, металл видится сугубо послевоенной прироготивой(хотя могу ошибатся)
[/quote]
В том то и вопрос, что фляга с таким клеймом мне попалась впервые. Да и судя по коментам многие это клеймо тоже далеко не часто встречали. У фляги нет истории, она чердачная - это вторая проблема... если бы был коп, можно было бы атрибутировать по периоду боевых действий. По поводу колечек здесь тоже не все однозначно: на фляге и на крышке они разные. Ремонт или замена теперь уже не узнать... Но тем не менее мы имеем клеймо и резьбу. Может быть все еще и прояснится...
#23
Отправлено дек 21 2010 17:28:03
[/quote]
одно только...на всех флягах военных и довоенных лет стоят алюминиевые цепочки или колечки от них, металл видится сугубо послевоенной прироготивой(хотя могу ошибатся)
[/quote]
Мда? Я видел только железные или без них. Хотя виденные мной не показатель.
#24
Отправлено дек 21 2010 17:37:24
"в споре рождается истина"Мда? Я видел только железные или без них. Хотя виденные мной не показатель.одно только...на всех флягах военных и довоенных лет стоят алюминиевые цепочки или колечки от них, металл видится сугубо послевоенной прироготивой(хотя могу ошибатся)
потому и добавил что "могу ошибатся", просто все что видел были с алюминиевыми цепочками или с одним колеком алюминиевым при урате самой цепи.
фото имеемой фляги с подобным клеймом (ЛЕНИНГРАД в круге) попробую снять на днях, но оно сильно "зализано"
#25
Отправлено дек 21 2010 17:40:57
[quote name='Nazaret' date='21 Декабрь 2010 - 17:28' timestamp='1292941683' post='1723356']
[quote name='жЫвой' date='21 Декабрь 2010 - 15:24' timestamp='1292934263' post='1723169']
одно только...на всех флягах военных и довоенных лет стоят алюминиевые цепочки или колечки от них, металл видится сугубо послевоенной прироготивой(хотя могу ошибатся)
[/quote]
Мда? Я видел только железные или без них. Хотя виденные мной не показатель.
[/quote]
"в споре рождается истина"
потому и добавил что "могу ошибатся", просто все что видел были с алюминиевыми цепочками или с одним колеком алюминиевым при урате самой цепи.
фото имеемой фляги с подобным клеймом (ЛЕНИНГРАД в круге) попробую снять на днях, но оно сильно "зализано"
[/quote]
Было бы очень интересно. И пара вопросов: Коп или что-то другое? А период у нее можно достоверно установить?
#26
Отправлено дек 21 2010 17:50:20
фляга копаная, передал родственник с Украины, тут 2 варианта, начало войны или освобождение...Было бы очень интересно. И пара вопросов: Коп или что-то другое? А период у нее можно достоверно установить?
#27
Отправлено дек 21 2010 18:14:56
[quote name='ZuS - 40' date='21 Декабрь 2010 - 17:40' timestamp='1292942457' post='1723365']
Было бы очень интересно. И пара вопросов: Коп или что-то другое? А период у нее можно достоверно установить?
[/quote]
фляга копаная, передал родственник с Украины, тут 2 варианта, начало войны или освобождение...
[/quote]
[quote name='иванов 39' date='12 Декабрь 2010 - 15:51' timestamp=] ...После 1941г и до 1945г(по крайней мере)Красный выборжец фляг алюминевых неделал). [/quote]
При таком раскладе, вариантов меньше 2-х...
#29
Отправлено янв 07 2011 17:36:24
#30
Отправлено янв 07 2011 19:55:11
Аналогично - такое же клеймо без года на круглом котелке.У меня с таким клеймом круглый люминиевый котел. Врятли он послевоенный.
#32
Отправлено янв 09 2011 12:41:29
А если всерьез, то кроме надчекана (предназначение которого мне не известно...?), буквы и цифры Вашего клейма заметно отличаються от подобных клейм на 1940-й год. У них прослеживаеться какое-то "кустарное" написание... или это сдвиг штампа?.
На всякий случай выложу фото с наиболее частым клеймом на фляге на 1940-й год.
PS При ближайшем более тщательном рассмотрении, создалось впечатление, что это вообще не штамп... буквы словно резанные... ?
И еще одна деталь! Там где на "обычном" штампе между буквами "К" и "В" стоит что-то типа стилизованных песочных часов (два треугольника соединенные вершинами), на штампе Вашей фляги на этом месте присутствует только один треугольник...
#33
Отправлено янв 09 2011 12:47:33
то то и оно что подобную чекуху "а3" встретил 3й раз, все были копаны, все из Украины(кстати продавец "диких" денег не заламывал, цена была более чем адекватной и наценки на редкое клеймо не было)...на всех подобное написание...фляга с обычным 40м и у самого есть, вот хотелось бы еще выслушать предположения по даннойЕсли в шутку, то можно сказать - ну совсем не похоже на "настоящее"!!!
А если всерьез, то кроме надчекана (предназначение которого мне не известно...?), буквы и цифры Вашего клейма заметно отличаються от подобных клейм на 1940-й год. У них прослеживаеться какое-то "кустарное" написание... или это сдвиг штампа?.
На всякий случай выложу фото с наиболее частым клеймом на фляге на 1940-й год.
PS При ближайшем более тщательном рассмотрении, создалось впечатление, что это вообще не штамп... буквы словно резанные... ?
#34
Отправлено янв 09 2011 13:14:03
#35
Отправлено янв 09 2011 13:24:10
Если в шутку, то можно сказать - ну совсем не похоже на "настоящее"!!!
А если всерьез, то кроме надчекана (предназначение которого мне не известно...?), буквы и цифры Вашего клейма заметно отличаються от подобных клейм на 1940-й год. У них прослеживаеться какое-то "кустарное" написание... или это сдвиг штампа?.
На всякий случай выложу фото с наиболее частым клеймом на фляге на 1940-й год.
PS При ближайшем более тщательном рассмотрении, создалось впечатление, что это вообще не штамп... буквы словно резанные... ?
И еще одна деталь! Там где на "обычном" штампе между буквами "К" и "В" стоит что-то типа стилизованных песочных часов (два треугольника соединенные вершинами), на штампе Вашей фляги на этом месте присутствует только один треугольник...
"Cтилизованные песочные часы" ,это месяц изготовления фляги римскими цифрами. В данном случае - октябрь, 40г.
На фляге выше, где Вы увидели "треугольник" - май, 40г.
С ув.
#36
Отправлено янв 09 2011 13:29:36
"Cтилизованные песочные часы" ,это месяц изготовления фляги римскими цифрами. В данном случае - октябрь, 40г.
На фляге выше, где Вы увидели "треугольник" - май, 40г.
С ув.
Спасибо!
А если этих знаков нет? Как на образце в первом посте?
#38
Отправлено янв 09 2011 18:51:26
перед тем как начать выпускать фляги со штампованым колечком под цепочку выпускали фляги с обычними прволочными кольцами, фото через часик закинуВот свою флягу наконец откопал в чулане. Как видно на ней петля для цепочки даже не предусмотрена.
#39
Отправлено янв 09 2011 19:15:09
перед тем как начать выпускать фляги со штампованым колечком под цепочку выпускали фляги с обычними прволочными кольцами, фото через часик закинуВот свою флягу наконец откопал в чулане. Как видно на ней петля для цепочки даже не предусмотрена.
Да я в курсе что это ранняя, но в девственном виде не встречал. Эту друг из армии привез