Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ядро


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Дмитрий Горын

Дмитрий Горын

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 556 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 21:47:13

Подскажите информацию по ядру. Какой период, чье?

Прикрепленные изображения

  • Ядро
  • Ядро
  • Ядро
  • Ядро

  • 0

#2 Cheshirski

Cheshirski

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 22:14:02

Ядро ли - с выступающей-то маркировкой? Не, понятно, у дульнозарядных с обтюрацией газов не особо заморачивались, но не настолько же...


  • 0

#3 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 22:45:05

говорят -- подшипник от мельницы........


  • 0

#4 Cheshirski

Cheshirski

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2017 05:48:22

Не подшипник тогда, а мелющий шар от шаровой мельницы.


  • 3

#5 Дмитрий Горын

Дмитрий Горын

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 556 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2017 07:46:22

Вот это поворот
  • 0

#6 Дмитрий Горын

Дмитрий Горын

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 556 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2017 10:16:35

Годом раннее, в том же районе был поднят похожий шарик

Прикрепленные изображения

  • Ядро

  • 0

#7 Cheshirski

Cheshirski

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2017 16:31:26

Дмитрий Горын, прошлогодний шар с маркой "1", нынешний - с маркой "4". Разница между ними есть - в массе, размере?


  • 0

#8 Дмитрий Горын

Дмитрий Горын

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 556 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2017 19:59:01

Дмитрий Горын, прошлогодний шар с маркой "1", нынешний - с маркой "4". Разница между ними есть - в массе, размере?


Размеры и вес одинаковый

Прикрепленные изображения

  • Ядро

  • 0

#9 Cheshirski

Cheshirski

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 12 2017 00:45:50

Все одно - не похоже на ядро...

Ядро в ствол все ж катиться должно было - с дула ж заряжали. А с такой выступающей хренью оно может и заклинить в стволе. Как порвет при выстреле...

Не знаааю, мож, кто и опровергнет...

 

Выкидывать ток пока не стоит - пока точно не стало ясно, что это унылая хрень вроде мельничного шара, а то нынешним умам фантазия предков не всегда доступна.


  • 0

#10 numiss

numiss

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Речица
  • Беларусь

Отправлено июн 23 2017 13:04:46

Имел дело с подобным шаром и со швом—атрибутирован как спортивный снаряд.
  • 0

#11 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 16 2017 09:11:13

Подскажите информацию по ядру. Какой период, чье?


Нужно измерять окружность тонкой рулеткой, или штангелем измерять диаметр
Взвесить на весах, с небольшой погрешностью, тогда будет точно понятно, до этого строить какие то домыслы бесполезно,
С уважением
  • 0

#12 psnd

psnd

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 617 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 16 2017 20:03:23

Могу показать такой же, только уже "округлённый" до вполне себе "ядра". Только анализ!

Если есть сомнения в современности происхождения - в любой серьёзной конторе, которая занимается металлоломом, есть портативные анализаторы, за пиво вам покажут состав в долях процента... Состав явно будет не тем.


  • 0

#13 Gustaw 1943

Gustaw 1943

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 122 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 16 2017 20:31:18

Игра в Петанк была очень популярна.Размер шаров  70,5—80,0 мм, вес — 650—800 г.


  • 0

#14 уазик

уазик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 797 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Адлер
  • Россия

Отправлено дек 16 2017 21:22:29

Клейма на ядрах были,есть статья Ткаченко В.А.

 

Выдержка из статьи Ткаченко ВА и Ткаченко АВ "КЛЕЙМА И ЗНАКИ НА ПУШЕЧНЫХ ЯДРАХ".
...полупудовые гранаты для артиллерийских орудий — гаубиц «единорогов». Всего просмотрено 58 гранат, из которых на 24 выявлены только буквенные клейма. На 11 гранатах — буквенные клейма и знаки, на остальных снарядах знаков и клейм не обнаружено, что может быть связано с довольно значительными повреждениями сферических поверхностей ядер от коррозии.
Снарядов ударно-пробивного действия — ядер изучено 4. И только на одном из них выявлено буквенное клеймо "СЗИ..." с сильным повреждением последней литеры клейма, цифровое клеймо «181...» со значительным повреждением коррозией последней цифры в клейме и знаком "ТРЕУГОЛЬНИК", насеченном с помощью инструмента типа зубила.
На гранатах выявлены следующие буквенные клейма: "ЕАБЗ"-11, "ЕЛБЗ"-1, "УЗИБ"-12. Вместе с клеймом "ЕАБЗ" знаки на гранатах не выявлены, с клеймом "ЕЛБЗ" обнаружен только знак "РЫБКА". Остальные знаки нанесены вместе с буквенным клеймом "УЗИБ". Если знаки на ядрах и гранатах нанесены с помощью инструмента, похожего на зубило, то буквенные знаки наносились не только зубилом, но и разнообразными пунсонами. Буква "И" во всех случаях нанесена зубилом тремя рисками. Литеры "Б", "С", "У" - буквенными пунсонами. Трудно с полной определенностью сказать, что литеры "Е" и "З" выбиты специальными буквенными пунсонами. Вероятнее всего, буквенные пунсоны использованы для части клейм, а в другой их части использован пунсон "полукруг". Дважды обнаружен знак «КРЕСТ». Остальные знаки выявлены по одному экземпляру.


  • 0

#15 Sieg178

Sieg178

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 350 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 09:36:35

А Вы цитату внимательно прочитали? Клейма были ВЫБИТЫМИ зубилом или пуансонами, а не выпуклыми. Что логично. 


  • 5

#16 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 06:05:05

Чугунные шары с маркировкой и со швами обычный балласт. Номерные чтобы знать сколько нужно для определённого веса и так далее.


Очень интересно! А как много настоящих ядер, Вы держали в руках, измеряли, взвешивали? Зато "экспертное" заключение уже готово
  • 0

#17 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 06:12:36

Игра в Петанк была очень популярна.Размер шаров  70,5—80,0 мм, вес — 650—800 г.


Чугунные шары, с плотностью 7,0 при диаметре 70 -80 мм будут весить 1,25 -1,88 кг, Вам не лениво писать всякую чушь, так не поленитесь хотя бы посчитать иногда
  • 0

#18 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 06:28:10

Чугунные шары с маркировкой и со швами обычный балласт. Номерные чтобы знать сколько нужно для определённого веса и так далее.


Полупудовая граната,с литым клеймом, демидовского завода
Тоже балласт? Или может из-за клейма в стволе застрянет?

Прикрепленные изображения

  • Ядро

  • 0

#19 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 06:36:10

Подскажите информацию по ядру. Какой период, чье?

Ув. Горын, если Вы действительно хотите знать ядро ли это,
померяйте наконец его окружность и взвесьте,и поделитесь с нами этими цифрами. Поверьте, в большинстве случаев этого вполне достаточно, с уважением
  • 3

#20 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 15:38:42

[quote name="Серёга63" post="4882731" timestamp="1514020601"][quote name="raven70" post="4882619" timestamp="1513998305"]
[quote name="Серёга63" post="4881135" timestamp="1513809735"]
Чугунные шары с маркировкой и со швами обычный балласт. Номерные чтобы знать сколько нужно для определённого веса и так далее.
[/quote]

Очень интересно! А как много настоящих ядер, Вы держали в руках, измеряли, взвешивали? Зато "экспертное" заключение уже готово
[/quote]
Одно из этих "ядер", давайте свою почту и оплатите посылку, я Вам вышлю в коллекцию (сколько хотите штук?).
В своё время на сдаче металлолома рабочие насобирали и притарабанили на работу, сейчас столбики на оградки или заборов приваривают.
НЕ нужно выставлять фото гранаты, разговор был про округлые чушки со швами и иногда и встречаются с выпуклым клеймом, это ещё раз повторяю что балластная масса для заполнения прицепных контейнеров.
Жду адрес для отправки.[/quote]

Спасибо за щедрый подарок, что такое мелющие тела для мельниц я прекрасно знаю, знаю их исходные размеры, материалы из которых их делают, заводы которые их производят, их цены за тонну, и где их используют.
Знаю и то, что о снарядах для гладкоствольной артиллерии 16-19 века все достоверно не знает никто, поэтому никогда нельзя исключать возможность что может встретиться оригинальный шар непривычного вида, тем более что по фото судить очень сложно.
Если он круглый (пусть и со швом), сделан из чугуна, и соответствует по размеру калибру орудия - это возможно настоящее ядро, тем более что зазор между ним и стволом орудия был до 2мм, с каждой стороны, и выпуклые швы, клейма, дефекты отливки не мешали ему выполнять свою функцию снаряда
С уважением
  • 0

#21 raven70

raven70

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Севастополь
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 18:41:38

У меня нет сомнения что Вы в этом понимаете и знаете.
Просто на первых фото и вопроса что это такое, был дан ответ и на них находятся именно те округлые чугунные чушки. 
То что выставили на своём фото, это определённо ясно что граната и в свой местности (Бородино) видел всякое и русское и европейское изделие.
И на данном ресурсе это уже не первое обсуждение данных предметов.


Я тоже на 99% уверен что это мелющий шар, и цифра на нем обозначает его твердость(кстати максимальную), и изготовлен он должен быть из легированной стали, с плотностью 7,8-7,85.
Но я против скоропалительных выводов, для этого и просил размеры и вес, если плотность будет как у стали, это не ядро 100%, если (вдруг?) плотность окажется в районе 7,0
тогда надо смотреть на диаметр и делать окончательные выводы
С уважением, и извините, если был немного резок

Прикрепленные изображения

  • Ядро

  • 0

#22 дрём

дрём

    Рядовой

  • Пользователи
  • 59 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:67
  • Россия

Отправлено фев 17 2018 22:21:33

100 % шары от дробилки, видно по шву, а ядра отливались без швов, ну если только литник может слегка будит виден и то за столько лет наврятли! 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024