Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Помощь в определении самолета


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:03:21

Приветствую, коллеги! 

В один из крайних выездов случайно было найдено место, похожее на место падения самолета в виде огромной воронки посреди леса, заполненной водой. Короткий осенний день а так же болотистая местность и отсутствие непромокаемой обуви позволили лишь частично обследовать место.

Сигнал есть везде, воронка так же вся звенит, копали в спешке и только на перегруз.

 

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 1

#2 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:08:59

Проверяя лопатой глубину воронки из воды всплыл баллон.

На краю воронки был кусок брони...

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 1

#3 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:18:25

Найденные фрагменты вселяли уверенность, что там все-таки самолет, но начинало темнеть и пришлось ехать домой почти ни с чем. Потом в Питере начались снегопады и продолжение поисков было отложено до весны. Но любопытство - дело такое... Вчера вырвался на несколько часов, в надежде найти  номерную деталь... места конечно сказочные, везде стоит вода

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 1

#4 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:24:06

Результат не заставил себя долго ждать. Нашелся второй баллон, непонятный узел...

И кусок обшивки, определивший принадлежность самолета

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 3

#5 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:35:57

Главными находками того дня были два лючка и алюминиевый узел, на котором после помывки показался номер

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 3

#6 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:41:35

...

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 2

#7 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 14:54:12

Номерная деталь была найдена, номер на детали видится 5451-1, хотя цифра 4 под вопросом.

Теперь главный вопрос к людям, компетентным в вопросах авиации тех времен, можно ли по данному номеру определить модель самолета и обстоятельства его гибели,а так же судьбу пилота, чтобы понять целесообразность проведения дальнейших работ и подготовки к ним.

С уважением к участникам форума! :1_010:

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 2

#8 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 15:34:00

пусть спецы еще скажут, но по моему на лицо технологический номер, к номеру самолета отнощения не имеет

 

Лючог бы в полане фоткнуть, чтоб форму понять, я не пойму овальная илил еще какая. НО самолет скорее всего не Ил-2


  • 0

#9 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 16:03:00

Маловато  обломков  для  определения.  Номер  точно  технологический.  По  размерам  ямы,  похоже  на  двухмоторный  самолет. Железяка  похожа  на  фрагмент  бронеспинки  самолета  Пе-2.  Лючок  тоже  похож  на  Пешечный  по  форме,  но  такого  не  припомню.

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета

  • 2

#10 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 17:20:56

пусть спецы еще скажут, но по моему на лицо технологический номер, к номеру самолета отнощения не имеет

 

Лючог бы в полане фоткнуть, чтоб форму понять, я не пойму овальная илил еще какая. НО самолет скорее всего не Ил-2

Люк немного выпуклый

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 0

#11 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 17:23:34

Маловато обломков для определения. Номер точно технологический. По размерам ямы, похоже на двухмоторный самолет. Железяка похожа на фрагмент бронеспинки самолета Пе-2. Лючок тоже похож на Пешечный по форме, но такого не припомню.


Про номер самолета мысль пришла после просмотра соседней темы ЛАГГ-3 № 2663 http://forum.ww2.ru/...owtopic=4645530, где у самолета был 4значный номер

  • 0

#12 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 17:27:59

Еще пара фотографий того, что удалось найти

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 1

#13 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 18:43:06

На каких самолетах кроме Пе-2 и Ар-2 может быть трафаретная надпись про решетки?


  • 1

#14 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 19:45:56

На каких самолетах кроме Пе-2 и Ар-2 может быть трафаретная надпись про решетки?

 

Я  все  глаза  сломал,  читая,  что  там  написано.  Тогда  это  скорее  всего  Пе-2.


  • 1

#15 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 24 2016 19:57:45

На каких самолетах кроме Пе-2 и Ар-2 может быть трафаретная надпись про решетки?

 
Я  все  глаза  сломал,  читая,  что  там  написано.  Тогда  это  скорее  всего  Пе-2.

"Мех. Решеток" и стрелки влево и вправо
  • 0

#16 hellcat-70

hellcat-70

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Мурманская область
  • Россия

Отправлено ноя 25 2016 11:43:49

На Пе-2 видел аналогичную надпись.


  • 2

#17 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено ноя 26 2016 14:57:16

"Пешка" точно


  • 1

#18 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 26 2016 19:00:26

На Пе-2 видел аналогичную надпись.

На вики про решетки есть упоминание: "Для снижения скорости при пикировании самолёт был оснащён решётчатыми тормозными щитками, прижатыми к нижней поверхности крыла. Во время торможения щитки устанавливались навстречу потоку." Это оно самое? На каких самолетах они еще применялись интересно?

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета

  • 2

#19 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 26 2016 19:06:53

Погуглил фотографии пешек, увидел похожий лючок с двумя отверстиями в хвосте самолета. Пешка в Варшаве

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 0

#20 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 26 2016 19:11:52

А на пешке в музее в Монино такой же люк почему то без отверстий.

Если все таки это Пе-2, есть ли какой то реестр или список потерянных самолетов  Пе-2 в Ленинградской области?

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета

  • 1

#21 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено ноя 26 2016 21:25:13

А на пешке в музее в Монино такой же люк почему то без отверстий.

Если все таки это Пе-2, есть ли какой то реестр или список потерянных самолетов  Пе-2 в Ленинградской области?

 

Есть,  у  тех  людей  кто  занимается  поиском  самолетов.  Но  для  установления  экипажа  нужен  номер  самолета  или  номера  моторов.


  • 0

#22 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 28 2016 16:32:39

 

На Пе-2 видел аналогичную надпись.

На вики про решетки есть упоминание: "Для снижения скорости при пикировании самолёт был оснащён решётчатыми тормозными щитками, прижатыми к нижней поверхности крыла. Во время торможения щитки устанавливались навстречу потоку." Это оно самое? На каких самолетах они еще применялись интересно?

 

Тормозные решетки применялись на всех пикирующих бомбардировщиках. Пикирование производится под углом близком к отвесному (90 градусов). Ну и решетки создают сопротивление, чтоб скорость не так бысто нарастала и экипаж имел пару секунд для прицеливания. На "Пешке" их не любили, т.к. привод  ЗАКРЫТИЯ решлток работал ненадежно  и в обычном горизонтальном полете самолет очень терял в скорости


  • 2

#23 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено ноя 29 2016 10:24:18

Спасибо всем кто ответил!!! Модель самолёта определили, за остальными ответами поеду в лес...
  • 0

#24 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 04 2016 16:54:58

Соберите команду на подьем ,даже может с форума желающие будут ,расажете после что вышло .может экипаж установите ,тут вам помогут
  • 1

#25 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено сен 29 2019 23:35:47

Приветствую уважаемых камрадов!  :pogranichnik:

Получилось заехать на место падения самолета ПЕ2 и немного взбодрить эту воронку.

Пошли куски мотора М-105, на одном фрагменте  видно клеймо "26" и номер 618356.

Опять это технологический номер или всё-таки номер мотора? 

Возвращаюсь к просьбе трехлетней давности - нужна помощь в  определении номера самолета и обстоятельств его гибели, дабы установить судьбу пилотов и довести дело до конца.

 

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 3

#26 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено окт 02 2019 12:56:03

У Вас в наличии достаточно большие обломки мотора М-105, номера должны найти. В помощь вот эта схема

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета

  • 3

#27 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:15:24

У Вас в наличии достаточно большие обломки мотора М-105, номера должны найти. В помощь вот эта схема

Спасибо, видел эту памятку на Тризне.  На имеющихся деталях нашел только вот этот номер 618356 - технологический?


  • 0

#28 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено окт 26 2019 10:31:49

Извиняйте за дилетантство) самолеты не моя тема. Нашелся еще один фрагмент мотора с номером, думается что точно он. Вопрос и просьба те же, прошу помощь в определении номера самолета и судьбы экипажа. С уважением.

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета

  • 0

#29 hellcat-70

hellcat-70

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Мурманская область
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 17:38:26

Нет, это не номер мотора.


  • 1

#30 Sind

Sind

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 146 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:анапа
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 18:24:08

Альберт прав, это технология


  • 0

#31 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 22:28:29

Я думал вы уж давно ,все раскопали и установили пилотов ,но как то у вас поиски на годы затянулись )


  • 3

#32 Sind

Sind

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 146 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:анапа
  • Россия

Отправлено ноя 10 2019 11:24:11

Я думал вы уж давно ,все раскопали и установили пилотов ,но как то у вас поиски на годы затянулись )

Некоторые экипажи устанавливают и через восемь и через десять лет. Так что это нормальный процесс


  • 0

#33 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено ноя 24 2019 20:15:53

Есть новости с раскопа?


  • 0

#34 sonic

sonic

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 660 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:NW
  • Россия

Отправлено дек 13 2019 23:48:30

Есть новости с раскопа?

Помыл наиболее интересное железо, оставшееся с выезда в машине. Самая "молодая" гильза 42 года. Особый интерес вызвала гильза от сигнального пистолета.

Прикрепленные изображения

  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета
  • Помощь в определении самолета

  • 0

#35 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 14 2019 13:21:09

на храповике на плоской части цифр нет типа ХХ-ХХ

может быть номером самолета


  • 1

#36 Waldschrat

Waldschrat

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Калуга
  • Россия

Отправлено дек 16 2019 03:36:38

За храповиком идет винт и редуктор, на котором на стопорных кольцах есть номер двигателя. Если нашли храповик, то где-то рядом ищите большие шестеренки и стопорные кольца!


  • 1

#37 ABECOR

ABECOR

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 218 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено дек 16 2019 10:31:50

Я думал вы уж давно ,все раскопали и установили пилотов ,но как то у вас поиски на годы затянулись )

Там могут быть пилоты,безвести пропавшие,а их не спешат поднимать,интересно почему.

Наверно своих сил не хватает,а сдать место тем кто может,стесняются.

Вот и лежат пилоты,и ждут,когда там всё перевернут в поисках несметных сокровищ,и до их косточек дело дойдёт,лет через 15.


  • 3

#38 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено янв 05 2020 19:06:53

У вас на фото есть генератор с шильдой: ещё раз внимательно осмотрите его на предмет номера мотора...


  • 0

#39 Waldschrat

Waldschrat

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Калуга
  • Россия

Отправлено янв 06 2020 16:04:51

У вас на фото есть генератор с шильдой: ещё раз внимательно осмотрите его на предмет номера мотора...

Думаю это не генератор с шильдой, а мотор привода подачи патронов пулемета.


  • 0

#40 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 103 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено янв 06 2020 19:28:01

 

У вас на фото есть генератор с шильдой: ещё раз внимательно осмотрите его на предмет номера мотора...

Думаю это не генератор с шильдой, а мотор привода подачи патронов пулемета.

 

Хреновато без масштаба!


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024