В прошлом году обнаружено место падения Ил 2 в финскую колонну. Номерных агрегатов найти не удалось! По нашим документам в этом р-не совершил наземный таран экипаж к-на Белого. Просьба помочь найти финские документы по этому тарану. Ил был сбит зенитной артиллерией. Необходимо найти еще доказательства,что это именно тот самолет!
Ил 2
#1
Отправлено мар 22 2016 18:05:50
#3
Отправлено мар 23 2016 23:31:36
Неужели ни у кого нет выхода на финские архивы?
#4
Отправлено мар 25 2016 01:44:28
Выложите пожалуйста файл в хорошем разрешении- плохо видны даты и названия. Попробую посмотреть, что у финнов на этот счет написано
#6
Отправлено мар 25 2016 11:39:31
Место падения самолета-р.Карелия,Пряжинский р-н. с.з. оз. Ведлозеро.
#7
Отправлено мар 25 2016 15:37:01
Из воспоминаний стрелка - радиста Пестерова Евгения Павловича:
« 1 июля 1944 года наша шестерка под командованием командира эскадрильи гвардии капитана Николая Артамоновича Белого получила задание обнаружить танковую колонну фашистов и штурмовать ее. Мы вылетели с аэродрома Витлица, вышли на дорогу Ряже-Питкеранта и повернули на запад. По дороге двигались фашистские повозки, солдаты, но командир не обращал на них внимания, он искал основную цель – танковую колонну. И вот в районе Ветла озера он обнаружил танковую колонну на опушке леса и устремился в атаку. Остальные за ним. Мы летели второй парой. Я оглянулся - на земле несколько взрывов. Мой командир тоже открыл огонь, сбросил бомбы, я второй раз оглянулся и увидел огромный столб пламени. Выходим из атаки, а ведущего нет. Гвардии капитан Белый и его воздушный стрелок гвардии старший сержант Георгий Калугин врезался в танковую колонну: это вызвало такой огромный столб пламени, что фашистские танки горели. Мой командир Парфенов взял командование оставшейся группой на себя, и мы совершили еще три захода.»
#8
Отправлено мар 25 2016 17:00:23
Из воспоминаний стрелка - радиста Пестерова Евгения Павловича:
« 1 июля 1944 года наша шестерка под командованием командира эскадрильи гвардии капитана Николая Артамоновича Белого получила задание обнаружить танковую колонну фашистов и штурмовать ее. Мы вылетели с аэродрома Витлица, вышли на дорогу Ряже-Питкеранта и повернули на запад. По дороге двигались фашистские повозки, солдаты, но командир не обращал на них внимания, он искал основную цель – танковую колонну. И вот в районе Ветла озера он обнаружил танковую колонну на опушке леса и устремился в атаку. Остальные за ним. Мы летели второй парой. Я оглянулся - на земле несколько взрывов. Мой командир тоже открыл огонь, сбросил бомбы, я второй раз оглянулся и увидел огромный столб пламени. Выходим из атаки, а ведущего нет. Гвардии капитан Белый и его воздушный стрелок гвардии старший сержант Георгий Калугин врезался в танковую колонну: это вызвало такой огромный столб пламени, что фашистские танки горели. Мой командир Парфенов взял командование оставшейся группой на себя, и мы совершили еще три захода.»
Спасибо большое! Проблема в том,что нужны документальные доказательства,что мы нашли именно этот самолет! Место падения совпадает. Наверняка у финнов этот бой зафиксирован,с точной привязкой к местности!
#10
Отправлено мар 25 2016 17:32:11
Kannas попросил помочь с материалом.
Навскидку подробного ничего не нашлось, пока только такой документ из приложений к ЖБД III отдела штаба 7 ПД (SPK 5729).
Сводка об обстановке к утру 02.07.1944
...
Действия авиации: В течение вчерашнего дня и ночи действия авиации противника в направлении дороги Палалахта - Ведлозеро были особенно оживленными. Всего отмечено 17 отдельных налетов, в которых приняло участие суммарно 87 самолетов. Наша ПВО сбила 5 Ил-2 и 1 Пе-2. Целями бомбежек и авиационных обстрелов являлись движение по дороге и позиции ПВО. Понесены потери, о которых пока нет точных сведений.
Т.к. Карелией особо не занимался, испытываю недостаток информации. Не попадалась ли кому информация о частях ПВО, действовавших на данном участке? Можно смотреть их ЖБД, они бывают детализированы до взводного уровня.
#11
Отправлено мар 25 2016 19:06:12
Kannas попросил помочь с материалом.
Навскидку подробного ничего не нашлось, пока только такой документ из приложений к ЖБД III отдела штаба 7 ПД (SPK 5729).
Сводка об обстановке к утру 02.07.1944
...
Действия авиации: В течение вчерашнего дня и ночи действия авиации противника в направлении дороги Палалахта - Ведлозеро были особенно оживленными. Всего отмечено 17 отдельных налетов, в которых приняло участие суммарно 87 самолетов. Наша ПВО сбила 5 Ил-2 и 1 Пе-2. Целями бомбежек и авиационных обстрелов являлись движение по дороге и позиции ПВО. Понесены потери, о которых пока нет точных сведений.
Т.к. Карелией особо не занимался, испытываю недостаток информации. Не попадалась ли кому информация о частях ПВО, действовавших на данном участке? Можно смотреть их ЖБД, они бывают детализированы до взводного уровня.
Спасибо огромное! Почему мы решили,что это самолет Белого,обломки самолета перемешаны с обломками автомашин,много финского барахла.Даже жетон попался!
#12
Отправлено мар 25 2016 21:02:58
Видел эту тему, но не среагировал, как и многие, т.к. в ней не давалось никакой конкретики, а с финскими архивами помочь ничем не могу.
Хорошо хоть догадались наконец выложить фото жетона. Я так понимаю, ответивший ранее Slava_M как раз специалист по финским жетонам.
Может, все же выложите все возможные фото найденного Ил-2? И приличного качества. Возможно, прояснятся какие-то детали. Например, какие боеприпасы - 20, 23 или 37 мм?
Вспомнил, что однажды общался с коллегой из Финляндии, отправил ему письмо с просьбой помочь установить владельца жетона, точнее где и когда он погиб/пропал без вести/потерял жетон. Это поможет по месту и времени подтвердить и опровергнуть версию с находкой экипажа капитана Белого.
#13
Отправлено мар 25 2016 21:24:21
Видел эту тему, но не среагировал, как и многие, т.к. в ней не давалось никакой конкретики, а с финскими архивами помочь ничем не могу.
Хорошо хоть догадались наконец выложить фото жетона. Я так понимаю, ответивший ранее Slava_M как раз специалист по финским жетонам.
Может, все же выложите все возможные фото найденного Ил-2? И приличного качества. Возможно, прояснятся какие-то детали. Например, какие боеприпасы - 20, 23 или 37 мм?
Вспомнил, что однажды общался с коллегой из Финляндии, отправил ему письмо с просьбой помочь установить владельца жетона, точнее где и когда он погиб/пропал без вести/потерял жетон. Это поможет по месту и времени подтвердить и опровергнуть версию с находкой экипажа капитана Белого.
Увы,жетон оказался потеряшкой. Финн был ранен и убыл домой! дату ранения установить не удалось! Фото попробую выложить,но лимит очень маленький!
#26
Отправлено мар 25 2016 21:55:07
Простите за вопрос. А с обратной стороны лючка ничего не написано?
Так что с боеприпасами?
#28
Отправлено мар 25 2016 21:59:33
Простите за вопрос. А с обратной стороны лючка ничего не написано?
Так что с боеприпасами?
Нет,к сожалению ничего не написано. По боеприпасам-ШКАС,ДШК и БЯ
#33
Отправлено мар 25 2016 22:29:36
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
#34
Отправлено мар 25 2016 22:42:49
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
То,что он целый-очень странно,так как бронекорпус разлетелся на куски не больше 20х20 см.! Однозначно самолет взорвался с боекомплектом! Одна воронка чего стоит! А все кусочки с лупой осмотрели-ничего! А двигатель,наверное финны утащили!
#35
Отправлено мар 25 2016 23:30:09
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
Он стоял в самом конце бочки поэтому не удивительно,что целый
#36
Отправлено мар 26 2016 00:12:53
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
Он стоял в самом конце бочки поэтому не удивительно,что целый
Кстати перегородка была метрах в 30-50 от воронки,а рядом останки летчика!
#37
Отправлено мар 26 2016 14:49:01
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
Он стоял в самом конце бочки поэтому не удивительно,что целый
Кстати перегородка была метрах в 30-50 от воронки,а рядом останки летчика!
откинула в сторону от удара,угол падения не большой был
#38
Отправлено мар 26 2016 18:41:34
На первых фото бронелист с перегородки, удивительно целый! При огненном таране, да ещё со взрывом - вряд ли бы он остался целым, скорее вынужденная. Нужно броню осматривать на предмет номеров, написанных краской.
Он стоял в самом конце бочки поэтому не удивительно,что целый
Кстати перегородка была метрах в 30-50 от воронки,а рядом останки летчика!
откинула в сторону от удара,угол падения не большой был
Мы предположили,что останки стрелка-радиста. При взрыве плитой его выкинуло!
#39
Отправлено мар 26 2016 18:46:19
Миша7777, помогай, подскажи ребятам, где можно ещё номера посмотреть