Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


75 лет с начала незнаменитой войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#121 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 04 2014 22:17:46

При всём моём огромном уважении и почтении к нашим ветеранам,

Вроде Кот про наших не писал ничего,-"..во время, когда я жил в Финляндии,..",подозреваю,что ветеран все ж финский...

 

 

Всё верно!) Я же указал, что согласен про моторы.

Про ветеранов наших я упомянул потому, что очень много мифов появилось именно на основе их воспоминаний в послевоенное время. 

 

Да, я именно по рассказам финского ветерана говорю, это было в 1989 году, в годовщину (50 лет) Зимней войны. Согласен по поводу достоверности его рассказа, ведь уже тогда ему было за 70.., да и на язык надо делать поправку и точность перевода, но в принципе, суть его рассказа была понятна.

Как ни странно, но мало что слышал о той войне от наших ветеранов, а может и не странно, а в полне понятно... Мой дед воевал в Финскую, даже грамоту получил (не думал, что за участие в войне давали грамоты!), помню что было написано что-то вроде ...за борьбу с белофиннами... Сталин-Ворошилов... эх, жаль не сохранилась и потерялась где-то... Так вот мой дед не рассказывал про ту войну, только один эпизод его рассказа помню, он говорил, что от верной гибели его спас земляк (мой дед из Костромской области), в канун очередного наступления на Линию Маннергейма он повстречал своего земляка, который стал какой-то командной шишкой по партийной линии и тот его взял к себе шофером. До сих пор отчетливо помню, с каким ужасом он говорил о Линии Маннергейма и о том наступлении... и что земляк действительно этим ему жизнь спас! А было это в середине 70-х когда особо нельзя было говорить такие вещи, ведь война была "победной"... значит совсем все хреново там было, раз мой дед, дошедший до Берлина в ВОВ, так о финской говорил... ИМХО


  • 1

#122 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 8 месяцев
  • 2 168 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено дек 04 2014 23:45:01

Что бы от части понять что там происходило нужно почитать письма солдат . 18 дивизия квартировалась у нас в Петрозаводске и многие бойцы были родом из Карелии . Я читал письма бойцов которые прошли без цензуры ( передавались с фронта  через знакомых, пока была такая возможность ) . Бойцы замерзали и происходило это по простой причине , финны полностью сожгли все и так не большие поселения , оттепель днём сменялась заморозком ночью , костры разжигать запрещалось ( боялись снайперов ) . В одном письме сын пишет матери об этом , просит прислать варежки а в конце приписывает что пока дойдут врятли они ему уже понадобятся . Дед ветеран рассказывал как о чуде , мол обморозился сильно , попал в госпиталь с последней партией а товарищи которые остались в котле ели ремни и сбрую с лошадей и все погибли . У финнов в архиве много писем бойцов осталось , ну и протоколы допросов .

Разгром как 34 лтб, 18 так и 44 дивизии произошёл по причине безграмотности и трусости командования , причём боялись они не финнов а своё высшее командование.


  • 3

#123 Islander

Islander

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 606 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Koivisto
  • Финляндия

Отправлено дек 13 2014 16:52:48

Хоть и с запозданием, хорошие фото, посвященные реконструкции начала Зимней Войны.

Фоток много, поэтому ссылка.

http://photo.goss.ru/ru/ft/summa2014/


  • 1

#124 puh22

puh22

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 80 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 13 2014 17:27:13

спасибо


  • 0

#125 Kurt Kitze

Kurt Kitze

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 01 2015 08:54:17

 

Чтобы не спорить, нужно о войнах, в частности, о Зимней, говорить с позиции третьей стороны. Объективно. Война - сугубо политическое средство и становиться в её оценке на позицию кухонно-бытовой-пропагандистской методики, значит, принять чью-то сторону. Войны ведут не народы, а режимы (государственные машины), во власти которых сии народы оказались. Если мы сейчас начнем обсуждать, как русские били финнов или наоборот, то получим желаемый пропагандистский плевок. Воевали СССР и Финская республика. Что проще. А не Россия с Финляндией или Маннергейм со Сталиным. :1765674:  Не забудем, что в момент начала боевых действий, Финляндия была союзницей Великобритании. А СССР - эээ...другого государства.

Это можно писать , когда война эта проходила в нескольких тысяч КМ от вас..да еще если в ней не участвовали ваши родственники..а когда ты полностью связан с ней территориально и родственно выглядит все иначе в душе, учитывая что СССР тогда была Родина для нас всех -вам видимо лет 20... от того можете позволить себе "ЭЭЭЭ" в сторону СССР..потом может позволит другой лет через 20 ЭЭЭЭ в сторону РФ-какая бы косая и кривая она не была..тоже скажет (не дай Бог!)-Это было другое государство

Мы Питерцы воспринимаем эту войну ближе к сердцу..Для меня так же где-то там война с Японией на Халхин-Голе..хотя и там у меня второй дед был летчиком..просто потому ,что я не был там, и не копал те места, а так бы тоже, возможно погрузился на мгновения в то время..Карельский Перешеек это творил, учитывая что, до не давних времен , были не тронутые места после боев, куда еще если и ступала нога человека, то это явно не поисковики..и часто увиденное запоминалось в памяти на вечно. Раскопки по WW2 воспринимаются иначе.

И никакого негатива к финнам у питерцев нет,и не было.. не знаю как у финнов к нам..но это их дело

 

На счет негатива скажу, что негатива нет только до тех пор, пока не читаешь документов тех лет и воспоминания. 

Почитайте заключение комиссии с места окружения 18 стр дивизии весна 1940 года , писали для служебного пользования и держали это в секрете.

Связывали колючей проволокой и жгли заживо, жене командира (мертвой или живой) засунули между ног гранату.

Летчикам в госпиталях резали ноги. Солдат находили с 17 ножевыми ранениями....

Если у вас нет негатива так почитайте побольше!

Понятно , что нас туда никто не звал, но оставаться человеком нужно при любых обстоятельствах!

 


  • 0

#126 Väinö

Väinö

    Не местный? Сюда иди!

  • Пользователи
  • 628 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено окт 01 2015 18:14:58

 

 

Чтобы не спорить, нужно о войнах, в частности, о Зимней, говорить с позиции третьей стороны. Объективно. Война - сугубо политическое средство и становиться в её оценке на позицию кухонно-бытовой-пропагандистской методики, значит, принять чью-то сторону. Войны ведут не народы, а режимы (государственные машины), во власти которых сии народы оказались. Если мы сейчас начнем обсуждать, как русские били финнов или наоборот, то получим желаемый пропагандистский плевок. Воевали СССР и Финская республика. Что проще. А не Россия с Финляндией или Маннергейм со Сталиным. :1765674:  Не забудем, что в момент начала боевых действий, Финляндия была союзницей Великобритании. А СССР - эээ...другого государства.

Это можно писать , когда война эта проходила в нескольких тысяч КМ от вас..да еще если в ней не участвовали ваши родственники..а когда ты полностью связан с ней территориально и родственно выглядит все иначе в душе, учитывая что СССР тогда была Родина для нас всех -вам видимо лет 20... от того можете позволить себе "ЭЭЭЭ" в сторону СССР..потом может позволит другой лет через 20 ЭЭЭЭ в сторону РФ-какая бы косая и кривая она не была..тоже скажет (не дай Бог!)-Это было другое государство

Мы Питерцы воспринимаем эту войну ближе к сердцу..Для меня так же где-то там война с Японией на Халхин-Голе..хотя и там у меня второй дед был летчиком..просто потому ,что я не был там, и не копал те места, а так бы тоже, возможно погрузился на мгновения в то время..Карельский Перешеек это творил, учитывая что, до не давних времен , были не тронутые места после боев, куда еще если и ступала нога человека, то это явно не поисковики..и часто увиденное запоминалось в памяти на вечно. Раскопки по WW2 воспринимаются иначе.

И никакого негатива к финнам у питерцев нет,и не было.. не знаю как у финнов к нам..но это их дело

 

На счет негатива скажу, что негатива нет только до тех пор, пока не читаешь документов тех лет и воспоминания. 

Почитайте заключение комиссии с места окружения 18 стр дивизии весна 1940 года , писали для служебного пользования и держали это в секрете.

Связывали колючей проволокой и жгли заживо, жене командира (мертвой или живой) засунули между ног гранату.

Летчикам в госпиталях резали ноги. Солдат находили с 17 ножевыми ранениями....

Если у вас нет негатива так почитайте побольше!

Понятно , что нас туда никто не звал, но оставаться человеком нужно при любых обстоятельствах!

 

 

Помню набрели на братскую могилу наших бойцов. На ней списки, практически все из Ленинграда.....


  • 0

#127 Tovarish

Tovarish

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 155 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Тюмень
  • Россия

Отправлено окт 11 2015 07:10:00

Помню, батя когда-то рассказывал, у них в общежитии университета был сторож, в прошлом офицер, ветеран 2х войн, советско-финской и ВОВ, у него не было одного уха, все студенты видившие его в первый раз спрашивали, почему у него нет уха, на что он отвечал что при штурме линии Маннергейма в него выстрелил снайпер, но немного промахнулся и сбил шапку, слегка поцарапав кожу на голове, и он чтобы не быть убитым упал и сделал вид что убит, на снегу он лежал до ночи, потом тихонько пополз к своим, в госпитале ему ампутировали обмороженое ухо и комиссовали, а уже в великую отечественную он ушёл на фронт добровольцем, и прошёл её до конца.
  • 0

#128 Islander

Islander

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 606 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Koivisto
  • Финляндия

Отправлено ноя 30 2015 09:06:25

Сегодня 76-я годовщина с начала той самой, не знаменитой...

Опрокинем чарку  за мужиков, сложивших головы за те три с половиной месяца. 

Прикрепленные изображения

  • 75 лет с начала незнаменитой войны

  • 6

#129 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 30 2015 18:18:35

///


  • 0

#130 Waldemar

Waldemar

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 985 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Rastatt .Германия
  • Германия

Отправлено ноя 30 2015 18:30:10

Для общей картины этой темы.
Памятник или стелла Маннергеиму в швейцарском Монтрё

Прикрепленные изображения

  • 75 лет с начала незнаменитой войны

  • 0

#131 Islander

Islander

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 606 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Koivisto
  • Финляндия

Отправлено ноя 30 2016 11:45:36

Сегодня 77 лет со дня начала Советско-Финской Войны.

 

........................

 

Прикрепленные изображения

  • 75 лет с начала незнаменитой войны

  • 0

#132 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 30 2016 17:57:27

.....


  • 0

#133 Kolovrat2013

Kolovrat2013

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Невоград
  • Россия

Отправлено ноя 30 2016 18:32:51

...........
  • 0

#134 Штурмманн

Штурмманн

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 118 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 30 2016 20:36:50

У  моей мамы папа на Финской пропал без вести. Ему было 27 лет. Вечная  Всем память.........................


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024