Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ножны с жабой, парадник?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 10:56:57

Нашлись ножны с жабой, как мне кажется парадный набор. На ножнах клеймо рзм l2/25/38 клёпки стальные. Жаба меньше по чем обычная вермахтовая.
Ножны длинной 22см. Просьба подсказать по оригинальности и для какого ножа этот комплект
  • 0

#2 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 11:02:12

1
  • 0

#3 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 11:03:04

Если нужны ещё фото, сделаю

  • 0

#4 135LZ

135LZ

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 249 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 12:20:10

Если не трудно сделайте фото устья ножен.


  • 0

#5 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 12:35:57

Надеюсь я правильно вас понял

Если не трудно сделайте фото устья ножен.


  • 0

#6 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 12:47:28

Жаба хорошая партийная.


  • 0

#7 135LZ

135LZ

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 249 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 13:10:23

Надеюсь я правильно вас понял

Если не трудно сделайте фото устья ножен.

 

Да верно, было подозрение что ножны могут быть бельгийские, но отверстие под штык тут шире и нет клейма на устье как у бельгийцев. Ножны похожи на парадные от короткого штыка, но почему-то не видно винта/винтов фиксирующих устье ножен с пружинами.


  • 0

#8 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 14:03:52

Здорово на силумин похоже, ни малейших следов даже лёгкой ржавчины или патины.

Это в добавок к винтам.


  • 0

#9 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 15:42:38

Соглашусь по ножнам, силумин копийный.


  • 0

#10 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 15:53:24

Жаба хорошая партийная.

 

То есть, официальная внестроевая?


  • 1

#11 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 17:40:08

Что значит внестроевая? В данном случае это жаба к парадному ш-ножу, судя по размерам.


  • 0

#12 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 17:47:19

Что значит внестроевая? В данном случае это жаба к парадному ш-ножу, судя по размерам.

 

Что значит "к парадному"?


  • 1

#13 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:08:11

Мне разместить фото парадных ш-ножей в теме? Или не будем фигней страдать. Я думаю тут всем понятно, что есть жаба к парадному ш-ножу КS-98.


  • 0

#14 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:14:22

можно называть его внестроевым, если так угодно. Тогда по данной классификации  - это будет внестроевая жаба.


  • 0

#15 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:18:48

Мне разместить фото парадных ш-ножей в теме? Или не будем фигней страдать. Я думаю тут всем понятно, что есть жаба к парадному ш-ножу КS-98.

 

Я так не думаю.

 

Будем страдать, пока не поймём суть.

 

Надо разместить фото парадных  ш-ножей, тех, что " партийные" и комплектуются "партийными" жабами.


  • 3

#16 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:26:53

Давайте так. 

Вернемся к жабе как таковой. 

Коричневый цвет - либо люфты, либо полиция, либо партия и штурмовики.

Далее клеймение RZM исключает полицию и люфтов, так?

Ну это не СС и не ГЮ, это точно, согласны?

Остается только SA либо NSDAP, так?

Ну из этого я и сделал вывод, что это патртия, хорошо, пусть еще и штурмовики.

Так что можно сделать, что были стандартные внестроевые парадные ш-ножи, которые комплектовались такими жабами. Ибо эта жаба мне лично нравится.


  • 0

#17 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:37:00

Давайте так. 

Вернемся к жабе как таковой. 

Коричневый цвет - либо люфты, либо полиция, либо партия и штурмовики.

Далее клеймение RZM исключает полицию и люфтов, так?

Ну это не СС и не ГЮ, это точно, согласны?

Остается только SA либо NSDAP, так?

Ну из этого я и сделал вывод, что это патртия, хорошо, пусть еще и штурмовики.

Так что можно сделать, что были стандартные внестроевые парадные ш-ножи, которые комплектовались такими жабами. Ибо эта жаба мне лично нравится.

 

Дмитрий,  я понял ход Ваших мыслей.

 

У вас лично, есть уверенность в клейме РЦМ?


  • 0

#18 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:41:07

Визуально нравится, удивило на внестроевой  жабе, но тем  не менее..


  • 0

#19 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 18:51:24

Визуально нравится, удивило на внестроевой  жабе, но тем  не менее..

 

 

"Удивило", всё же? :)


  • 1

#20 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 19:05:43

И?


  • 0

#21 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 19:32:27

Жаба хорошая партийная.

 

Дима, для того, чтобы что-то подобное говорить - надо обладать наработанной по этой теме базой с фото  или документальными подтверждениями.

 

Все остальные рассуждения - это пшик!

 

Ничего личного. :)


  • 1

#22 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 20:00:30

 

Визуально нравится, удивило на внестроевой  жабе, но тем  не менее..

 

 

"Удивило", всё же? :)

 

 

Не являюсь поклонником данных штук, но предположу, что данная фраза говорит о том, что всё плохо.

Не стандартное клеймение тоже, не говоря про выделку и окраску кожи и качество изготовления.  


  • 0

#23 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 20:02:48

 

Не являюсь поклонником данных штук, но предположу, что данная фраза говорит о том, что всё плохо.

Не стандартное клеймение тоже, не говоря про выделку и окраску кожи и качество изготовления.  

 

 

Да, Алексей, пожалуй.  :closedeyes:


  • 0

#24 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 20:22:19

Я соглашусь с этим мнением.


  • 0

#25 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 20:58:48

Я останусь при своем мнении, по мне так жаба оригинальна.


  • 0

#26 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 21:06:00

Я останусь при своем мнении, по мне так жаба оригинальна.

То есть,  оригинальная  жаба

 

Даже не прикрепляется  ...


  • 0

#27 135LZ

135LZ

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 249 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:00:56

Изначально склонялся в сторону реплики, т.к. подобные клейма видел только на жабах NPEA, но эта жаба другого типа (как для парадника или скорее для полиции). Любая информация по rzm клеймам на подвесах подобного типа, думаю будет полезна не только мне.


  • 1

#28 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:07:11

Изначально склонялся в сторону реплики, т.к. подобные клейма видел только на жабах NPEA, но эта жаба другого типа (как для парадника или скорее для полиции). Любая информация по rzm клеймам на подвесах подобного типа, думаю будет полезна не только мне.

Забудь про всё это.

 

Война идёт за понятия

 

RZM  

 

:clap:


  • 0

#29 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:08:00

Я вижу впервые такое клеймение на жабе ш-ножа внестроевого, однако это не говорит о том, чо этого не могло быть. Меня просто по самой жабе не напрягает, а наоборот, нравится и прошив, и клепки, и даже вставка для придания жесткости и объема в ножке лопасти. И клеймение не смотрится свеженабитым, ну вот не могу я себя заставить обозвать ее новоделом.


  • 0

#30 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:13:10

Я вижу впервые такое клеймение на жабе ну вот не могу я себя заставить обозвать ее новоделом.

 

 

Зато, обозвал уже сомнительный подвес с сомнительным клеймом - оригиналами.  :cray:

 

Плохо это.


  • 0

#31 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:17:27

Еще раз повторюсь, сомнительный не есть не оригинал. А ножны итак видно, что не под этот ножик - еле еле кто-то запихал. И надо вообще отстраниться от этих ножен и рассматривать только подвес. Не нравится клеймение и окрас, что еще?


  • 0

#32 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:18:52

Ножны видятся оригинальными, только малость зашкуренными.

 

Никакого силумина.


  • 0

#33 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 19 2017 22:26:46

Без болтов крепления?


  • 0

#34 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 20 2017 14:17:00

Без болтов крепления?

Да, виноват, глянул на большом экране, странноватые ножны.


  • 0

#35 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 12:46:02

Уважаемые участники обсуждения, можно подвести итог?
  • 0

#36 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено фев 26 2017 13:36:55

Пройти мимо всего "комплекта"...


  • 2

#37 Deutsch Afrika Korps

Deutsch Afrika Korps

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 27 2017 19:12:53

Так он в закромах родины нашёлся :) Он мне не нужен, вот я его и выставил для того что бы понять что это такое и правильно атрибутировать.

Пройти мимо всего "комплекта"...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024