Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Жетон СС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено май 21 2017 06:51:12

Приветствую форумчане! Прошу мнений по оригинальности жетона.

 

Прикрепленные изображения

  • Жетон СС
  • Жетон СС
  • Жетон СС

  • 0

#2 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено май 21 2017 08:30:22

Оригинальный "усосаный" жетон с бродовского котла.

  • 3

#3 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 14 2017 22:24:34

Жетон поднят по дивизии "Галичина",а Вы вводите людей в заблуждение при продаже - http://forum.ww2.ru/...owtopic=4677196


  • 2

#4 АндрейД

АндрейД

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 1 месяц
  • 2 962 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 06:29:11

Жетон поднят по дивизии "Галичина",а Вы вводите людей в заблуждение при продаже - http://forum.ww2.ru/...owtopic=4677196


Тут скорее Антон, даже не он вводит в заблуждение, а автор всем известной книги Хейдаль . Он взял и связал все номерные учебки с дивизиями тождественными по номерам . С тех пор люди так и пишут . Если десятка, то фрундсберг, и бог с ней, что копана по Галичине . Так и тут же.
  • 1

#5 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 08:37:45

Жетон поднят по дивизии "Галичина",а Вы вводите людей в заблуждение при продаже - http://forum.ww2.ru/...owtopic=4677196

   Во первых начнем с того, что данный жетон я показывал не одному человеку в теме по жетонам СС и не один не высказал мнение, что это Галичина. Второе - Вы лично подняли данный жетон и имеете что то по факту, чтобы рассказывать о Галичине?? Или 9 й дивизии СС не было и близко на западной Украине? 

  Ну и третье, всем известный факт по месту поднятия жетона - в конце марта 1944 года дивизия была направлена на Восточный фронт в район действий группы армий «Северная Украина». В апреле 1944 года в составе 4-й танковой армии участвовала в боях на Северной Украине в районе Тернополя. Принимали участие в операции по деблокировке 1-й танковой армии, дивизия понесла крупные потери и в мае 1944 года была выведена в резерв 4-й танковой армии. Так что бойцов 9 дивизии в местах находки жетона положили уйму. Не нужно мне рассказывать байки о Галичине.


  • 0

#6 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 12:45:59

 

Жетон поднят по дивизии "Галичина",а Вы вводите людей в заблуждение при продаже - http://forum.ww2.ru/...owtopic=4677196

   Во первых начнем с того, что данный жетон я показывал не одному человеку в теме по жетонам СС и не один не высказал мнение, что это Галичина. Второе - Вы лично подняли данный жетон и имеете что то по факту, чтобы рассказывать о Галичине?? Или 9 й дивизии СС не было и близко на западной Украине? 

  Ну и третье, всем известный факт по месту поднятия жетона - в конце марта 1944 года дивизия была направлена на Восточный фронт в район действий группы армий «Северная Украина». В апреле 1944 года в составе 4-й танковой армии участвовала в боях на Северной Украине в районе Тернополя. Принимали участие в операции по деблокировке 1-й танковой армии, дивизия понесла крупные потери и в мае 1944 года была выведена в резерв 4-й танковой армии. Так что бойцов 9 дивизии в местах находки жетона положили уйму. Не нужно мне рассказывать байки о Галичине.

 

То есть люди в теме по жетонам СС сказали Вам что это Гогенштауфен?Смешно,честное слово.Вот половинки поднятые в Сумской области,если не ошибаюсь.То есть тогда это "Гитлерюгенд" оказывается там был,а Мы то не знаем...Надо историю переписывать,наверное..

Во-вторых: не надо мне писать про действия 2-го танкового корпуса СС на территории Западной Украины.Историю их боевых действия я знаю.

Во-третьих: не я поднимал,но знаю копателя,который его поднял.И жетон этот найден в Бродовском котле.В котором не было дивизии Гогенштауфен и Фрундсберг.А то по-вашему получается что у Вас вся Западная Украина - это одно и то же все.

В-четвертых:Это уже не первый такой жетон,который попадается по дивизии "Галичина".И еще бывают попадаются жетоны 10-го панцергренадирского эрзаца по "Галичине" опять же.Будь у Вас такой жетон,то Вы бы его "Фрундсбергом" "обозвали".

Прикрепленные изображения

  • Жетон СС

  • 0

#7 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 13:07:04

Я его не обзывал, а просто исхожу из надписи на нем и места находки. Из всего изложенного Вами выше, кроме рассказа что это жетон Галичина - потому что Галичина, проведите конкретную взаимосвязь моего жетона и 14 дивизии СС Галичина. Фото жетонов и различных рассказов о них - ни чем не подтвержденных я и сам могу накидать сколько угодно. Кроме Вас - повторюсь, данный жетон НИ КТО не связывал с Галичиной. Так что прошу или привести весомые аргументы или закончим разговор ни о чем. 

Кстати, под Бродами помимо дивизии Галичина было окружено еще 7 немецких дивизий - не подскажите какие конкретно? А вообще разгромлена вся группа армий = Северная Украина= - кто какими тропами бежал сломя голову и сами немцы не знают. Мне уроки истории не нужно преподавать.

Где и кто нашел свою могилу из всего сбора ссманов всех мастей вряд ли кто знает. Если конечно Вы не очевидец данной операции.


  • 0

#8 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 13:24:11

Я его не обзывал, а просто исхожу из надписи на нем и места находки. Из всего изложенного Вами выше, кроме рассказа что это жетон Галичина - потому что Галичина, проведите конкретную взаимосвязь моего жетона и 14 дивизии СС Галичина. Фото жетонов и различных рассказов о них - ни чем не подтвержденных я и сам могу накидать сколько угодно. Кроме Вас - повторюсь, данный жетон НИ КТО не связывал с Галичиной. Так что прошу или привести весомые аргументы или закончим разговор ни о чем. 

Кстати, под Бродами помимо дивизии Галичина было окружено еще 7 немецких дивизий - не подскажите какие конкретно? А вообще разгромлена вся группа армий = Северная Украина= - кто какими тропами бежал сломя голову и сами немцы не знают. Мне уроки истории не нужно преподавать.

Где и кто нашел свою могилу из всего сбора ссманов всех мастей вряд ли кто знает. Если конечно Вы не очевидец данной операции.

Да мне то без разницы.Вы покупателей обманываете получается.

О каком моем "рассказе" что "Галичина - это Галичина" Вы пишете?Какие еще нужны доказательства,если жетон найден в Бродовском котле?Не было там Фрундсберга и Гогенштауфена.И жетонов уже не один десяток таких по "Галичине" найденных оттуда было.

Да и продавать его надо как эрзац,если уж на то пошло,а не "Галичина" или "Фрундсберг".Платит же покупатель за буковки набитые.

Что Вы там из надписи на жетоне определили,я не знаю.Я Вам привел пример половинок 12-го эрзаца,которые по Вашей логике должны были принадлежать бойцам "Гитлерюгенда",а найдены они на территории Украины.И таких примеров масса.

И еще:"Гогенштауфен" и Фрундсберг" не был разгромлен в составе группы армий Северная Украина и никакими "тропами сломя голову не бежал".


  • 0

#9 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 13:33:57

Я ни кого не обманываю - запомните это раз и навсегда. Это Вы тут лепите историю с Галичиной без всяких на то оснований. Ну а покупатель сам видит, что берет. Думаю жетон СС Галичны любой отличит от Хоэнштауфена. 

Кстати 4 дивизию в основном разорвали на участке Монастыриска — Бережаны. А дальше по ходу пьесы, где успевали нагнать...

В ходе операции по деблокировке 1-й танковой армии, дивизия понесла крупные потери и в мае 1944 года была выведена в резерв 4-й танковой армии. Ни куда не бежали... Да, они гордо драпали от наших солдат. 


  • 0

#10 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 13:38:20

Я ни кого не обманываю - запомните это раз и навсегда. Это Вы тут лепите историю с Галичиной без всяких на то оснований. Ну а покупатель сам видит, что берет. Думаю жетон СС Галичны любой отличит от Хоэнштауфена. 

Извините,я не правильно написал.

Вы вводите людей в заблуждение из-за того что сами заблуждаетесь.


  • 0

#11 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 14:14:26

Посмотрим, кто заблуждается


  • 0

#12 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 15:34:15

Я ни кого не обманываю - запомните это раз и навсегда. Это Вы тут лепите историю с Галичиной без всяких на то оснований. Ну а покупатель сам видит, что берет. Думаю жетон СС Галичны любой отличит от Хоэнштауфена. 

Кстати 4 дивизию в основном разорвали на участке Монастыриска — Бережаны. А дальше по ходу пьесы, где успевали нагнать...

В ходе операции по деблокировке 1-й танковой армии, дивизия понесла крупные потери и в мае 1944 года была выведена в резерв 4-й танковой армии. Ни куда не бежали... Да, они гордо драпали от наших солдат. 

Какую 4 дивизию?Может армию?Это во-первых.Во-вторых никто ее не "разрывал".Операция по деблокировке была успешной,если Вы не знаете.И на момент когда существовал Бродовский котел(откуда собственно жетон!) дивизия уже была во Франции.

 

P.s.Вы на карте хоть гляньте где Монастыриска-Бережаны,а где Броды.


  • 0

#13 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 15:47:10

 

Я ни кого не обманываю - запомните это раз и навсегда. Это Вы тут лепите историю с Галичиной без всяких на то оснований. Ну а покупатель сам видит, что берет. Думаю жетон СС Галичны любой отличит от Хоэнштауфена. 

Кстати 4 дивизию в основном разорвали на участке Монастыриска — Бережаны. А дальше по ходу пьесы, где успевали нагнать...

В ходе операции по деблокировке 1-й танковой армии, дивизия понесла крупные потери и в мае 1944 года была выведена в резерв 4-й танковой армии. Ни куда не бежали... Да, они гордо драпали от наших солдат. 

Какую 4 дивизию?Может армию?Это во-первых.Во-вторых никто ее не "разрывал".Операция по деблокировке была успешной,если Вы не знаете.И на момент когда существовал Бродовский котел(откуда собственно жетон!) дивизия уже была во Франции.

 

P.s.Вы на карте хоть гляньте где Монастыриска-Бережаны,а где Броды.

 

Успешно деблокирована и потеряла половину личного состава.. Прям сплошной успех вокруг.  Смотрел на расстояние не раз, 80 км - это только до места где им навалили по полной. А где их по ходу достреливали по карте не знаю. Вы себе навигатор купите, а потом мне что либо рассказывайте. Не 4, а 9 дивизию СС - опечатка. Вы хоть сами в курсе, что она была на Украине? Или Галичина - единственная дивизия СС на Западной Украине о которой Вам известно? Прицепили жетон к Бродам и Галичине и носитесь с теорией как со знаменем. Или в апреле - мае 1944 ссмана из Хоэнштауфена не могли на луну отправить по месту находки жетона?


  • 0

#14 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 15:56:42

Успешно деблокирована и потеряла половину личного состава.. Прям сплошной успех вокруг.  Смотрел на расстояние не раз, 80 км - это только до места где им навалили по полной. А где их по ходу достреливали по карте не знаю. Вы себе навигатор купите, а потом мне что либо рассказывайте. Не 4, а 9 дивизию СС - опечатка. Вы хоть сами в курсе, что она была на Украине? Или Галичина - единственная дивизия СС на Западной Украине о которой Вам известно?

 

 

 

 

 

Да хоть весь состав потеряла,какая разница?Не было их там,где нашли жетон.Это же элементарно.Вы меня не слышите что-ли?"Достреливали" ахаха.Блин ну Вы смешной честное слово.По вашему две танковых дивизии СС полного штата(пусть даже после тяжелых боев) это неорганизованная кучка аборигенов,которая пробежала 80 км,чтоб их не "дострелили"?Не было никакого разгрома.2-ой танковый корпус сс в срочном порядке был переброшен на Украину для помощи в операции по деблокировке 1 танковой армии.Потом в таком же срочном порядке отправлен обратно.


  • 0

#15 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 16:02:45

 

 

 

 

 Прицепили жетон к Бродам и Галичине и носитесь с теорией как со знаменем. 

Я уже около 15 жетонов видел таких копаных по Галичине.Это по-вашему значит "прицепил"?

 

 

 

 Или в апреле - мае 1944 ссмана из Хоэнштауфена не могли на луну отправить по месту находки жетона?

Что?


  • 0

#16 ss-tv

ss-tv

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 7 492 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 16:45:33

Всем рекомендую 

Книга рассказывает о тяжелых боях  2 Танкового корпуса СС  9 и 10 танковых дивизии СС от Западной Украины Галиции до Берлина 1944-1945 .

Есть карты всевозможные таблицы , фото , списки потерь и прочее  641 стр. вес 1,5 кг.

Книга 2006 г . издания   новая в сохране  24,5 х 17,5

post-1819-0-79904000-1438086359_thumb.jp

post-1819-0-63530300-1438086411_thumb.jp


  • 0

#17 Navs79

Navs79

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 130 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено июн 15 2017 16:49:04

Это Вы веселый парень. Хоэнштауфен был в районе боевых действий на территории западной Украины? Был! Что Вы мне очки втираете, про передвижение дивизий и ее подразделений. Вы что, были в составе командования дивизии и владеете информацией по передвижению каждого подразделения?

К примеру жетоны 2 танковой дивизии Дас Райх находят от Ржева до Миус - фронта. А Вы мне рассказываете про расстояние в +- 100км. Если бы 9 дивизии и в помине не было на Украине, тогда Вас еще можно было слушать. Завязывайте с этим фантастическим рассказом про сплошную Галичину от Львова до Берлина. 


  • 0

#18 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 18:44:55

 Что Вы мне очки втираете, про передвижение дивизий и ее подразделений. Вы что, были в составе командования дивизии и владеете информацией по передвижению каждого подразделения? 

Судя по тому что Вы написали в разделе продаж в составе командования дивизии были именно Вы  :)

 

Это Вы веселый парень. Хоэнштауфен был в районе боевых действий на территории западной Украины? Был!  

То что он был на территории Западной Украины,это не означает что он был в Бродовском котле. 


  • 0

#19 King Tiger

King Tiger

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 420 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено июн 15 2017 18:46:39

Завязывайте с этим фантастическим рассказом про сплошную Галичину от Львова до Берлина. 

Вы о чем?

 

К примеру жетоны 2 танковой дивизии Дас Райх находят от Ржева до Миус - фронта. А Вы мне рассказываете про расстояние в +- 100км.  

Вот записка на бойца из SS-Panzerkampfgruppe "Das Reich"(Это БГ дивизии "Райх",которая осталась на Украине в конце 1943-первой половине 1944 года,когда основная часть сил дивизии поехала на переформирование и пополнение).Так вот посмотрите внимательно какой жетон был у бойца из "Райха".Так что по жетонам не надо судить.Это уже всем давно ясно.

Прикрепленные изображения

  • Жетон СС

  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024