Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Нарукавный знак Образцовой части инженерных войск РККА обр. 1922г (обсуждение)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 30

#1 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 10:46:48

На обсуждение. Готов выслушать разные мнения и плохие и хорошие, но только по существу и обоснованные.

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Нарукавный знак Образцовой части инженерных войск РККА обр. 1922г (обсуждение)
  • Нарукавный знак Образцовой части инженерных войск РККА обр. 1922г (обсуждение)

  • 0

#2 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 10:48:32

Жду специалистов ))


  • 0

#3 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 12:00:42

А есть на форуме Алексей Степанов, автор книги "Нарукавные знаки РККА 1918-1924" ???? Если кто его знает, то буду рад видеть его мнение в комментариях.


  • 0

#4 Steelworker

Steelworker

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 4 месяца
  • 2 685 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 13:59:33

Да тут и его одного мнения хватит. На форуме Colonel.
  • 0

#5 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 15:53:45

Да тут и его одного мнения хватит. На форуме Colonel.

Согласен. )))) Лучше него и опытней вряд ли кого можно найти )))


  • 0

#6 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 16:25:07

Написал Алексею Борисовичу в личку. Надеюсь зайдет и скажет свое веское слово.)))


  • 0

#7 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 23:34:45

Это - копия. И не очень удачная.


  • 1

#8 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 23:50:09

Это - копия. И не очень удачная.

Спасибо большое за ответ! Алексей Борисович, получается, что копии делали уже с конца 60-ых прошлого века?


  • 0

#9 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 23:53:43

И это тоже  копия?

 

 

Прикрепленные изображения

  • Нарукавный знак Образцовой части инженерных войск РККА обр. 1922г (обсуждение)
  • Нарукавный знак Образцовой части инженерных войск РККА обр. 1922г (обсуждение)

  • 0

#10 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 008 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 16:10:16

Это тоже копия.


  • 0

#11 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 16:23:47

 

Это - копия. И не очень удачная.

Спасибо большое за ответ! Алексей Борисович, получается, что копии делали уже с конца 60-ых прошлого века?

 

Почему с конца 60-х? Есть в Петербурге пара человек, которые "баловались" вышивкой в конце 70-х, но делали они это исключительно для собственного удовольствия. Да и качество их работ было намного лучше.


  • 1

#12 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 16:24:57

Это тоже копия.

Полностью согласен.


  • 0

#13 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 16:58:24

 

 

Почему с конца 60-х? Есть в Петербурге пара человек, которые "баловались" вышивкой в конце 70-х, но делали они это исключительно для собственного удовольствия. Да и качество их работ было намного лучше.

 

С конца 60-ых потому, что эти знаки (и не только их), мой (покойный ныне с 1997 года) отец, нашел в сносимых деревянных домах в районе Чертаново (тогда оно еще было деревней) и с тех пор они так и лежали до сегодняшнего дня. ))) Пока я не решил узнать цену и ребята сподвигли поинтересоваться на оригинальность. Я даже помню (когда еще был пацаном как он их пару раз чем то чистил и подклеивал наточенной спичкой  )) Жаль, конечно, что не оригиналы, но так бывает...))))


  • 0

#14 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 16:59:34

Пусть лежат...все же какая никакая, а память.....


  • 0

#15 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 17:00:43

Всем спасибо! Особенно Алексею Борисовичу, что уделил время на обсуждение.


  • 0

#16 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 008 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 22:03:59

Можно выложить подлинные на обсуждение для повышения квалификации.
  • 1

#17 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 02:12:56

Можно выложить подлинные на обсуждение для повышения квалификации.

Я бы лично с удовольствием глянул. Да и другие бы тоже посмотрели, как выглядит настоящий знак.


  • 0

#18 Perehod

Perehod

    Рядовой

  • Пользователи
  • 51 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 27 2017 17:29:44

Похоже не увидим оригинал...Жаль(((


  • 0

#19 VisoK

VisoK

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 911 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Харьков
  • Украина

Отправлено мар 28 2017 10:20:49

Похоже не увидим оригинал...Жаль(((

А зачем показывать? Распечатать фото, потом сделать копию будет легко тем кто занимается этим ремеслом.

Я вообще почти не видел подлинных нарукавных знаков этого периода. В основном - более поздние копии.


  • 1

#20 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено мар 28 2017 22:22:05

Купите книгу "Нарукавные знаки РККА. 1918-1924" и наслаждайтесь.


  • 2

#21 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2017 10:20:04

Купите книгу "Нарукавные знаки РККА. 1918-1924" и наслаждайтесь.


Правильно , для этого книги и пишутся. Если не купить в магазине, можно заказать.

  • 0

#22 Max_Red

Max_Red

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 04 2017 17:59:02

Все пишут, о том, зачем что-то показывать и говорить, когда надо покупать книгу. Вы думаете распространитель копийы из головы что ли все делают? Они так же берут оригинал и туже самую книгу и погнали. 

И я часто встречаю на форуме отмазки, когда просят кого то показать оригинал. А для чего тогда людям коллекции, чтобы как царь Кащей над ней чахнуть?))) Вообще то коллекция для того, чтобы ее демонстрировать. Ну просит человек показать для сравнения, так в чем проблемы? Покажите. Смешно верить в то, что распространитель копийы натуру не видели ни разу и клепают по копиям. ИМХО.


  • 1

#23 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено апр 04 2017 20:28:41

Все пишут, о том, зачем что-то показывать и говорить, когда надо покупать книгу. Вы думаете распространитель копийы из головы что ли все делают? Они так же берут оригинал и туже самую книгу и погнали. 
И я часто встречаю на форуме отмазки, когда просят кого то показать оригинал. А для чего тогда людям коллекции, чтобы как царь Кащей над ней чахнуть?))) Вообще то коллекция для того, чтобы ее демонстрировать. Ну просит человек показать для сравнения, так в чем проблемы? Покажите. Смешно верить в то, что распространитель копийы натуру не видели ни разу и клепают по копиям. ИМХО.

Что вы так распереживались...ну не хотят показывать, хозяин барин...сами чтонибуть покажите.
  • 0

#24 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено апр 04 2017 20:30:22

Можно выложить подлинные на обсуждение для повышения квалификации.

Я бы лично с удовольствием глянул. Да и другие бы тоже посмотрели, как выглядит настоящий знак.
Книжку купите и смотрите пожалуйста.
  • 0

#25 VisoK

VisoK

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 911 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Харьков
  • Украина

Отправлено апр 04 2017 20:57:36

 Смешно верить в то, что распространитель копийы натуру не видели ни разу и клепают по копиям. ИМХО.

Вы можете смеяться, но в отношении этих нарукавных знаков в основном так и происходит. Клепают современные копии по копиям 60х (изготовленных в канун празднования юбилея 50летия Советской Власти).

ИМХО тех коллекционеров кто держал в руках подлинные нарукавные знаки этого периода можно пересчитать по пальцам одной руки.


  • 0

#26 Max_Red

Max_Red

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 08 2017 20:05:17

 

Все пишут, о том, зачем что-то показывать и говорить, когда надо покупать книгу. Вы думаете распространитель копийы из головы что ли все делают? Они так же берут оригинал и туже самую книгу и погнали. 
И я часто встречаю на форуме отмазки, когда просят кого то показать оригинал. А для чего тогда людям коллекции, чтобы как царь Кащей над ней чахнуть?))) Вообще то коллекция для того, чтобы ее демонстрировать. Ну просит человек показать для сравнения, так в чем проблемы? Покажите. Смешно верить в то, что распространитель копийы натуру не видели ни разу и клепают по копиям. ИМХО.

Что вы так распереживались...ну не хотят показывать, хозяин барин...сами чтонибуть покажите.

 

Причем здесь переживания? Есть такое понятие, как выяснение истины. И если у меня к примеру есть что-то доподлинно оригинальное (если коснется какой то темы), то уж будьте уверены выложу. А то такое ощущение, что у каких то мифических специалистов, где-то есть мифические оригиналы, но показать они их не могут, потому как боятся. что их начнут подделывать. Зато все что выставляют другие люди они фуфлят направо и налево, а вот оригинал из них никто показать не может. Не смешно самим то? 


  • 1

#27 Max_Red

Max_Red

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 08 2017 20:16:54

 

 Смешно верить в то, что распространитель копийы натуру не видели ни разу и клепают по копиям. ИМХО.

Вы можете смеяться, но в отношении этих нарукавных знаков в основном так и происходит. Клепают современные копии по копиям 60х (изготовленных в канун празднования юбилея 50летия Советской Власти).

ИМХО тех коллекционеров кто держал в руках подлинные нарукавные знаки этого периода можно пересчитать по пальцам одной руки.

 

Действительно смешно ))). Если например знать, что какой то рарик в трех экземплярах остался. Один у Петровича, второй у Иваныча, а третий у Семеныча, то можно не глядя, все остальное новоделами крестить )))) Я никогда в жизни не поверю, что в музеях везде новоделы лежат и висят (за редким исключением). Кому было надо, тот уже все сфоткал и микрометром замерил, а в довершение всего еще химический анализ провел ))) )))) Не думаю, что заявления типа "купите книгу и читайте", "натуру мы не покажем, потому что ее могут потом скопировать" (по фото в 500 кб) кроме сарказма ничего другого вызвать не может...))) Пройдешь по темам. Вроде и люди серьезные, и вроде грамотно объясняют и пишут, а потом как выдадут что нибудь, как в детском саду и будут убеждать тебя в том, что это ты на самом деле дверью ошибся )))))


  • 1

#28 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено апр 08 2017 23:21:54

Шума много от Вас. А высказывания про фотографирование и замеры микрометром выглядят, мягко говоря, смешно.

 

В книге показаны подлинные нарукавные знаки из частных коллекций и музеев, которые были известны на период ее издания. Пока что новых не прибавилось. И я не вижу смысла выкладывать что-то в интернете, т.к. это, в первую очередь, связано с правами их владельцев.


  • 1

#29 Max_Red

Max_Red

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 01:57:12

Шума много от Вас. А высказывания про фотографирование и замеры микрометром выглядят, мягко говоря, смешно.

 

В книге показаны подлинные нарукавные знаки из частных коллекций и музеев, которые были известны на период ее издания. Пока что новых не прибавилось. И я не вижу смысла выкладывать что-то в интернете, т.к. это, в первую очередь, связано с правами их владельцев.

При всем моем уважении, шуметь не собирался. Пытался истину постичь и свое мнение высказать по данному вопросу. Но не судьба.


  • 0

#30 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 975 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 08:49:53

Истина в научном труде. Если нет денег купить книгу, можно попросить у кого-то почитать. Ключевое слово. -"почитать"....
  • 0

#31 colonel

colonel

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 415 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва-Брюссель
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 11:27:00

Любое коллекционирование (не собирательство) в первую очередь связано с глубоким изучением собственно предмета коллекционирования. Сейчас для этого есть все возможности (особенно для проживающих в Москве): доступ в библиотеки, архивы и даже в фонды музеев, а также наличие специальных изданий и литературы по интересующему предмету, которые опять же без труда можно приобрести в Москве.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024