..прошу мнения по периоду использования и принадлежности к роду войск .
....штампов не обнаружил.кроме на пуговках.
..снизу на тесёмках(обрезаны).
..материал крепкий.
Отправлено мар 07 2017 14:46:48
Я ещё застал время, когда в прачечных стандартно существовала услуга - покраска вещей. И очень многие её пользовались, особенно после ВОВ, ветераны перекрашивали вещи, чтобы не ходить в военных.
Полагаю, Ваши шаровары из таких. Скорее всего когда-то они были защитные.
Отправлено мар 07 2017 16:30:35
..прошу мнения по периоду использования и принадлежности к роду войск .
....штампов не обнаружил.кроме на пуговках.
..снизу на тесёмках(обрезаны).
..материал крепкий.
Род войск обычно можно определить только по приборному цвету (канты) и знакам различия (эмблемы, петлицы-погоны). Если на вещи, которую вы показываете - ничего этого нет, то по каким именно признакам вы предлагаете определять род войск?
Отправлено мар 07 2017 17:05:34
..для определения флотских брюк ( не про эти шаровары)..не требуется ни кантов ..тем более .знаков различия (эмблемы, петлицы-погоны).
.....
..в отношении представленных шаровар .........для этого и спрашиваю .потому .что не знаю.
.....допустим в них не предусмотрено заднего кармана..
Отправлено мар 07 2017 17:24:02
..для определения флотских брюк ( не про эти шаровары)..не требуется ни кантов ..тем более .знаков различия (эмблемы, петлицы-погоны).
.....
..в отношении представленных шаровар .........для этого и спрашиваю .потому .что не знаю.
.....допустим в них не предусмотрено заднего кармана..
И что? Вы считаете, что для каждого рода войск количество или наличие карманов отличалось?
Для того, чтобы различать род войск - и были придуманы и канты, и эмблемы. Т.к. покрой и цвет самих форменных вещей как правило для всех родов войск одинаков.
Поэтому, если на вещи нет таких определяющих признаков - то увы, определить род войск скорее всего будет невозможно.
Отправлено мар 07 2017 17:26:10
..помимо рода войск я ещё спрашивал и про период..
Отправлено мар 07 2017 18:18:24
Шаровары пехотного образца. Задний прорезной карман с клапаном появился в 44 году.
Отправлено мар 07 2017 18:27:23
галифе армейского покроя. 1930-1940 годы, возможно имеют отношения к транспортной милиции
Отправлено мар 08 2017 01:02:45
Моё сообщение не увидели, повторю. Это обычные шаровары рядового состава Красной Армии, покрашенные в прачечной в черный цвет. То что они красились в готовом виде - это видно. В прачечной окраска вещей входила в перечень стандартных услуг, чем население пользовалось на всю катушку.
После войны окрашивать военные вещи в черный цвет было нормой, чтобы сделать из военной вещи гражданскую. Точно так же красили отрезы, выдаваемые офицерам. Именно в черный, так как окрасить хаки в другой цвет проблематично.
Транспортная милиция тут не при чем.
Отправлено мар 08 2017 06:51:32
То что они покрашены спору нет,но как могут армейские галифе стать гражданской вещью?Фото я привёл для сравнения что чёрный цвет присутствовал в униформе то ли милиции или железнодорожников или ещё кого.Так же то что карманы задние были на галифе до 1943 года.
Отправлено мар 08 2017 12:57:14
То что они покрашены спору нет,но как могут армейские галифе стать гражданской вещью?
После перекраса и пр. операций (например, выпарывание кантов и т.д.), которые позволяют получить вещь, хоть чем-то отличающуюся от армейской.
Носить "правильную" военную форму было позволено только действительным военнослужащим и уволенным в запас/отставку, которым сохранено право ношения военной формы. Никому больше носить военную форму (хотя бы отдельные предметы) было нельзя, за это - уголовная ответственность...
Отправлено мар 08 2017 12:57:23
...Так же то что карманы задние были на галифе до 1943 года.
Скажите, пожалуйста, зачем проводить аналогии с вещами, которые к обсуждаемому предмету не имеют никакого отношения ?
Задние карманы много где были.
Например, на сатиновых трусах от армейского спорт. костюма, обр. 38 года.
Отправлено мар 08 2017 17:20:24
Так вроде это Вы вердикт по задним карманам выдвинули.Просто проходили бриджи с карманами задними через меня до 1943 года.Вот и всё!
Отправлено мар 08 2017 17:24:13
Отправлено мар 08 2017 17:34:29
Так вроде это Вы вердикт по задним карманам выдвинули.Просто проходили бриджи с карманами задними через меня до 1943 года.Вот и всё!
Отправлено мар 08 2017 17:49:07
Так вроде это Вы вердикт по задним карманам выдвинули.Просто проходили бриджи с карманами задними через меня до 1943 года.Вот и всё!
Офицерские или рядового состава?
Да Х.З.Правильно написали что это для рядового состава кав.частей.
Отправлено мар 08 2017 18:09:09
Отправлено мар 08 2017 18:14:26
Отправлено мар 08 2017 18:16:56
Так вроде это Вы вердикт по задним карманам выдвинули.Просто проходили бриджи с карманами задними через меня до 1943 года.Вот и всё!
Мой ответ в посте № 9 касался только предмета ТС. Т.е., х/б шаровар рядового состава КА. Так теперь понятно ?
Если в чем то не согласны, покажите, пожалуйста, аналогичные шаровары с задним карманом со штампом производства ДО 44 года.
Отправлено мар 08 2017 18:17:10
Отправлено мар 08 2017 18:18:30
Отправлено мар 08 2017 19:19:05
Отправлено мар 08 2017 21:37:17
Отправлено мар 08 2017 21:39:13
Отправлено мар 09 2017 19:12:05
Не касаясь ткани,по сути на 39- 47, пуговица на 53-56 примерно.
Отправлено мар 09 2017 22:22:29
То что они покрашены спору нет,но как могут армейские галифе стать гражданской вещью?Фото я привёл для сравнения что чёрный цвет присутствовал в униформе то ли милиции или железнодорожников или ещё кого.Так же то что карманы задние были на галифе до 1943 года.
Не понял. А чем они отличаются от самых обычных и самых распространенных в те годы гражданских "брюк в сапоги", кроме цвета?
Отправлено мар 09 2017 22:24:53
Так вроде это Вы вердикт по задним карманам выдвинули.Просто проходили бриджи с карманами задними через меня до 1943 года.Вот и всё!
Так на бриджах задний карман был всегда! А на шароварах - только не очень продолжительный период с 1943 по 1950 (примерно). Бриджи - это для комсостава и офицеров, шаровары - для рядового состава, если кто разницу не знает.
Отправлено мар 09 2017 22:28:39
Нгуэн. Те что на Ваших фото 41 и позднее, но все равно, изначальная версия ведомственных галифе!
"Галифе" у нас не носили ни в каких ведомствах. А в каких ведомствах носили шаровары аналогичные шароварам рядового состава Красной Армии?
Отправлено мар 22 2017 17:44:50
Читал недавно, что Московским ополченцам выдавали со складов тёмно-серую, почти чёрную форму. ( гимнастёрку, галифе и обмотки)
Отправлено июн 16 2017 21:22:46
Глупости какие-то, наверняка с "ливеральных" сайтов.
Ополченцам перед отправлением на фронт по возможности выдавали полную форму КА. Просто есть известная фотосерия, где ополченцы строем идут на передовую в зимних темно-синих бриджах (на ч/б фото, разумеется, они выглядят черными)). Откуда взялись "темно-серые гимнастерки" - вопрос интереснее, нужно фото.
Что касается обмоток - так уставные обмотки и были черные, что тут удивительного?