Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 22 2014 18:06:30

В параллельном разделе создал тему по отечественному послевоенному камуфляжу. Получилось так, что частично камуфлированная одежда разработки военных лет выпускалсь еще до начала 50х годов, а рисунки камуфляжей времен ВОВ использовались и в уже новых послевоенных разработках одежды. Поэтому, посчитал нужным в теме коснуться еще и камуфляжей времени ВОВ,

 

Исходя из крупиц найденой в интернете информации выяснил, что маскировочных костюмов на ВОВ по покрою было два типа. Первый, чаще всего встречающийся с типом рисунка "амеба" обр. 1937 года (где-то указываются и более ранние годы). И второй, с уже трехцветными рисунками, который считается обр. 1943 года.

 

Хотелось узнать отличия в покрое этих маскировочных костюмов. В наличие есть некоторое количество фото, но разобраться что к чему по ним очень сложно. Документальные же фото времен войны по части покроя костюмов вообще нечитаемы.


  • 1

#2 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 28 2014 21:54:39

...

 

Хотелось узнать отличия в покрое этих маскировочных костюмов. В наличие есть некоторое количество фото, но разобраться что к чему по ним очень сложно. Документальные же фото времен войны по части покроя костюмов вообще нечитаемы.

 

По документальным фото нашел то, что у довоенных костюмов на рукавах были "рукавички"...


  • 0

#3 Walter82

Walter82

    Рядовой

  • Пользователи
  • 71 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Владимир
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 11:48:11

Добрый день. Информации по камуфляжу действительно очень мало. 

 

Знаю, что рисунков камуфляжа было много. Знаю по рассказу своего друга, когда задал вопрос по камуфляжу. Он мне рассказал о человеке, который коллекционировал лоскутки камуфляжа.  Имя к сожалению этого человека забыл.

 

 

Но мне кажется покрой костюмов за войну вряд ли изменился.


  • 0

#4 Walter82

Walter82

    Рядовой

  • Пользователи
  • 71 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Владимир
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 12:00:35

Вот здесь посмотрите:

 

http://reibert.info/...мы-РККА.145724/

 

http://rubej.at.ua/forum/8-326-1


  • 0

#5 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 12:09:51

Добрый день. Информации по камуфляжу действительно очень мало. 

 

Знаю, что рисунков камуфляжа было много. Знаю по рассказу своего друга, когда задал вопрос по камуфляжу. Он мне рассказал о человеке, который коллекционировал лоскутки камуфляжа.  Имя к сожалению этого человека забыл.

 

 

Но мне кажется покрой костюмов за войну вряд ли изменился.

 

Меня больше интересует послевоенный период, но до середины 50х использовалась достаточно широко одежда времен ВОВ, отсюда и возник мой вопрос в этой теме. К сожалению, под рукой нет никаких образцов на анализ. Да, и фото с сайтов интернет-аукционов по части качества желают лучшего. Покрой ввиду того, что ткань не однотонная по ним разобрать очень тяжело.

 

Как я понял, минимум был предвоенный вариант костюма (куртка с куполом-капюшоном и брюки) и вариант где-то с середины ВОВ - это где-то 43 год. Из отличий сразу бросается в глаза наличие "рукавичек" на одном и отсутствие на другом. Еще застежка купола-капюшона на том, что обр. 43 года на 3х пуговицах, а на довоенных она более широкая с количеством 3 или 4 (!). Ну, и на брюках заметил, что у доворенных в низках завязки с разрезом, а при обр. 43 года без него.


  • 0

#6 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 12:43:41

Вот здесь посмотрите:

 

...

 

Спасибо за ссыки. По одной еще ранее все проштудировал, другая навела на размылления.

 

Пока что скажу за одежду "мочаленного типа"

 

 

1 - застежка на 4 пуговицы - маскировчный костюм обр. 1937 года

2 - застежка на 3 пуговицы - маскировчный костюм обр. 1943 года

3 - костюм покроя зимнего без шторок на пуговицах на колапаке - маскировчный костюм обр. зимы 1941-42 года

4 - маскхалат - что особенно меня удивило - маскировчный халат обр. 1937 года

 

 

По 1 и 2 скажу так, что нижняя пуговица всегда была не на "шторке", а на самой "рубашке". Как я понял, всегда так было.

По манжетам видно, что все на завязках вокруг запятья, а следовательно и с "рукавичками".

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#7 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 16:59:35

Возьму за предположение, что у костюма обр. 1937 года было на застежки купола-капюшона 4 пуговицы, а на рукавах были рукавички

 

 

Тип рисунка Рисунок обр. 1937 г. или "амеба"

тут пишут про 1935 год у костюма, а чуть далее вообще про 1933 год у рисунка, еще ниже, вообще, 1926 год

 

у костюма обр. 1937 года был еще два собрата:

 

- костюм "мочального типа"

- в белой (зимней) расцветке

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#8 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:25:22

Маскировочный халат обр. 1937 г.

 

 

Типа рисунка было два:

 

- обр. 1937 г. или "амеба"
- обр. 1942 г. или "лиственный лес"

 

нашел фотки с послевоенным халатом с типом рисунка "пальма"

 

+ маскировочный халат защитного цвета "мочального" типа

 

- белого (зимнего) цвета - фото не нашел, только рисунки

 

 

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?
  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?
  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#9 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:34:50

Костюм, про который пишут, что появился зимой 1941-42 года

 

Костюм обр. зимы 1941-42 года

 

 

1. Рисунок обр. 1937 г. или "амеба"

2. Зеленого цвета - костюм "мочального" типа

3. Белого цвета - зимний

 

На колпаке-капюшоне не было пуговиц, на рукавах были "рукавички"

 

Кстати говоря, в зимнем (белом) исполнении костюм этого типа выпускался и в 1991 году... а может даже и позже

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#10 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:36:50

Двухсторонняя маскировочная накидка (пончо) обр.1942 г.

 

 

Типа рисунка было два:

- обр. 1937 г. или "амеба"
- обр. 1942 г. или "лиственный лес"

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#11 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:39:00

Маскировочный костюм обр. 1943 г.

 

"рукавичек" не было, а воротник-шторка у колпака-капюшона застегивался на 3 пуговицы

 

 

1.   Рисунок обр. 1937 г. или "амеба"

2.   Рисунок обр. 1942 г. (малоизвестный мне тип)
3.   Рисунок обр. 1942 г. или "лиственный лес"

3а. Рисунок обр. 1942 г. или "лиственный лес" с дополнительным набивным рисунком обр. 1937 г. "амеба"
4.   Рисунок обр. 1944 г. или "пальма" - первый в мире цифровой рисунок (!)
4а. Рисунок обр. 1944 г. или "пальма" с дополнительным набивным рисунком обр. 1937 г. "амеба"

 

костюм выпускался до середины 50х годов

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#12 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:40:09

Маскировочный костюм обр. 1943 г.

 

 

2. Рисунок обр. 1942 г. (малоизвестный мне тип)

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#13 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:47:35

Маскировочный костюм обр. 1943 г. 

 

"рукавичек" не было, а воротник-шторка у колпака-капюшона застегивался на 3 пуговицы

 

 

1. Рисунок обр. 1937 г. или "амеба"

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#14 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 17:55:02

Зимняя маскировочная одежда

 

 

1. Костюм обр. 1937 года - четыре пуговицы на колпаке-капюшоне

2. Маскировочный комбинезон (!) неизвестного типа

3. Костюм обр. зимы 1941-42 года

4. Маскировочный халат обр. 1937 года (на фото нет, рисунки по ссылке)

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#15 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2014 18:03:43

Маскировочная одежда Красной Армии  1937 – 1950 гг.

 

сводная таблица

 

 

Что не так, поправляйте... в деталях темы не шарю, поскольку интерес вызывает более поздний исторический период, а в этом разделе пришлось разбираться потому что в своем было много белых пятен, которые после проделанной работы приобрели нужный цвет.

 

 

нашел фотки с послевоенным халатом с типом рисунка "пальма" с доп. набивкой "амебы"

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 1

#16 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 03 2014 08:50:40

фото из польского музея

 

 

Видно, что это костюм-разделка. Покроем похож на маскировочный костюм обр. 1937 года. Видны "рукавички" и пуговицы на шторке колпака-капюшона. Пара пуговичек угадывается - самая верхняя и самая нижняя, но вот сказать сколько их не могу точно.

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#17 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 03 2014 09:13:36

Поглядел дальше там откуда взял фото. Там предполагают что это польский "укроп" ))

 


Но все равно, премет интересный

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#18 Jrgn

Jrgn

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 856 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:которого нет
  • Россия

Отправлено мар 03 2014 12:33:51

Поглядел дальше там откуда взял фото. Там предполагают что это польский "укроп" ))

 

attachicon.gifПольский укроп.jpg


Но все равно, премет интересный

Только это не "укроп", а "петрушка" (польск. Pietruszka). ;)

Видел такой примерно год назад на одном аукционе, рубилово за него было серьезное.


  • 1

#19 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 21:33:34

В теме про поствоенный камуфляж началось некоторое движение, поэтому посчитал нужным, как обещал, по мере ее наполнения выкладывать интересные картинки. Продублирую ее и здесь, благо тип рисунка относится ко времени ВОВ


Тип рисунка обр. 1942 года "лиственный лес" или "листопад"

 

_Тип рисунка обр. 1942 г. - Лиственный лес.jpg

 

 


  • 0

#20 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 648 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено апр 29 2014 14:08:58

Маскировочный халат обр. 1937 г.

 

attachicon.gifмаскхалаты.jpg

 

Типа рисунка было два:

 

- обр. 1937 г. или "амеба"
- обр. 1942 г. или "лиственный лес"

 

нашел фотки с послевоенным халатом с типом рисунка "пальма"

 

+ маскировочный халат защитного цвета "мочального" типа

 

- белого (зимнего) цвета - фото не нашел, только рисунки

 

attachicon.gifnepobedimaja-i-legendarnaja-chast-1_3.jpg

 

attachicon.gifnepobedimaja-i-legendarnaja-chast-1_6.jpg

Ну вот же, из этой же книги, откуда и остальные "манекены" в камуфляжах. Или вы думаете, что в Зимней войне наши солдаты с финнами в чем-то другом воевали...

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0

#21 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 30 2014 18:32:41

Маскировочный халат обр. 1937 г.

 

attachicon.gifмаскхалаты.jpg

 

Типа рисунка было два:

 

- обр. 1937 г. или "амеба"
- обр. 1942 г. или "лиственный лес"

 

нашел фотки с послевоенным халатом с типом рисунка "пальма"

 

+ маскировочный халат защитного цвета "мочального" типа

 

- белого (зимнего) цвета - фото не нашел, только рисунки

 

attachicon.gifnepobedimaja-i-legendarnaja-chast-1_3.jpg

 

attachicon.gifnepobedimaja-i-legendarnaja-chast-1_6.jpg

Ну вот же, из этой же книги, откуда и остальные "манекены" в камуфляжах. Или вы думаете, что в Зимней войне наши солдаты с финнами в чем-то другом воевали...

 

Белый - самый наиболее распространенный и чаще выпускаемый цвет.

 

Продублирую рисунки и фото из профильной темы (все пояснения оставлю там):

 

Расцветки и оттеннки Амебы (ver 5).jpg
 
51340913_.jpg
 
q4vkUL1FX1Y.jpg

  • 0

#22 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 05 2017 22:13:25

Не знаю, уместно ли тут будет это написать. Если нет, то удалите. 
Коммерческой составляющей тут нет, скорее наоборот. 
 
Сегодня официальное открытие группы vk.com/mask_ussr "Маскировочная одежда в СССР (1921-1987)" vk.com/mask_ussr. Вступайте в группу, а также приглашайте интересующихся друзей и знакомых.
 
 
В этой группе вы найдёте исчерпывающую информацию об истории развития маскировочной одежды в СССР, получите представление об образцах маскодежды, времени их создания и появления в войсках, а также образцах камуфлированных рисунков, набиваемых на ткани. В фотоальбомах группы на текущий момент содержится около девятисот документальных фотографий и фото предметов маскодежды, систематизированных по образцам покроя и расцветкам. Представленный материал является частью почти трёхлетней работы проекта «Первый Знак» по исследованию истории маскировочной одежды, применяемой в Красной (а позже - и в Советской) Армии. 
 
От себя добавлю, что группа призвана в какой-то мере повысить культурный уровень в отношении маскодежды у интересующихся. В свое время, исследуя эту тему в контексте 50-60 годов был крайне удивлен тому, насколько скупо она представлена в контексте времени ВОВ (хотя, казалось бы...) и совсем не представлена в довоенной историографии. К сожалению, формат форумов совсем не подходит для представления подобных материалов, а на что-то более серьезное отсутствует время. Оттого, пока что так кондово и вычурно в виде группы ВКонтакте.
 

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 4

#23 Диаболо

Диаболо

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 894 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Саранск
  • Россия

Отправлено ноя 01 2017 11:57:51

Вот.

Прикрепленные изображения

  • Маскировочный костюм обр. 1937 г. и обр. 1943 года - отличия?

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024