Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Возможно какая то пика?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 izau

izau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Луганск
  • Россия

Отправлено июн 07 2016 07:59:42

Приветствую можно ли определить что это за изделие? 

Прикрепленные изображения

  • Возможно какая то пика?
  • Возможно какая то пика?

  • 0

#2 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 07 2016 12:42:21

рогатина охотничья ИМХО


  • 0

#3 izau

izau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Луганск
  • Россия

Отправлено июн 07 2016 14:37:35

может и так,но там где найдена медведи не живут
  • 0

#4 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 07 2016 15:12:08

может и так,но там где найдена медведи не живут

 

лет 200 назад тоже не жили?

и почему именно медведи? 


  • 0

#5 izau

izau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Луганск
  • Россия

Отправлено июн 15 2016 20:14:50

Определили, это казацкая пика 17 век.


  • 0

#6 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2016 22:12:52

Определили, это казацкая пика 17 век.

 

почему именно казацкая и именно 17 века (а не 18 например) не объяснили?


  • 0

#7 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 03 2016 08:41:02

Прошу прощения!
А кто такие казацки? Казаки что ли!?
Если казаки то не похоже у них литые!
Больше похоже на старое рукоблудие ИМХО!

Прикрепленные изображения

  • Возможно какая то пика?

  • 0

#8 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 04 2016 12:08:14

Прошу прощения!
А кто такие казацки? Казаки что ли!?
Если казаки то не похоже у них литые!
Больше похоже на старое рукоблудие ИМХО!

 

 

литые??  :mellow:


  • 0

#9 Беленький Михаил

Беленький Михаил

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 929 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Германия
  • Германия

Отправлено июл 04 2016 12:16:57

Я тоже всегда считал, что такие предметы были только кованные. :surrender:


  • 0

#10 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 04 2016 14:26:42

Хее да кованные!
Трёх и четырёх гранные!
Но не плоские!

Прикрепленные изображения

  • Возможно какая то пика?

  • 0

#11 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 04 2016 14:34:24

Хее да кованные!
Трёх и четырёх гранные!
Но не плоские!

 

и на период, когда уставных пик еще не было?


  • 0

#12 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 04 2016 14:44:42

Казачьи пики отличались большим разнообразием. Размеры стального боевого наконечника, длина и диаметр древка казачьих пик были произвольными, они имели только один характерный признак - не было подтока и прожилин у боевого наконечника .
Была масса не уставных пик,кованных в местных кузнях(казаки вооружались за свой счет)
Пика претерпела ряд трансформаций.
Первый образец пики, был Высочайше утвержден в 1839 году. Состояла из древка, копья, наконечника (подтока) не было. Помочей также не было, копье состояло из четырехгранного лезвия с долами и конусообразной шейкой, соединенной с древком шурупами. Посреди древка, имелась скоба для наручного ремня, другой ремень прикреплялся к нижнему концу пики для надевания на ногу.
Хотя чертеж пики был утвержден, каждое войско имело совершенно разные образцы пики по длине, весу и виду наконечника.
Многие пики не имели наконечника (подтока) налитого свинцом, что укорачивало их боевую часть. Боевая часть казачьей пики была не более 2 аршин (152,5 см.). К 80 годам, 19 века состояние пик в казачьих полках, деградировало до такой степени, что офицеры стали говорить о их полной не пригодности, как боевого оружия. Потому в 1888 году ген.Хрещатицким был предложен новый образец пики. Пику испытывали на пробивании стальных листов и дюймовых досок. Утверждена эта пика была в 1891 году, и производство ее было передано в Златоуст. 500 пик поступили, в казачьи полки. При испытаниях выяснилась излишняя заостренность наконечника (подтока) из-за которой страдала 2-я шеренга, и нестойкость к перерубанию, бамбукового древка. После чего была образована, особая комиссия в результате деятельности, которой и была "рождена" пика образца 1901 года.
По Кулинскому:

ПИКА КАЗАЧЬЯ ОБРАЗЦА 1839 г.

Боевой наконечник стальной, четырехгранный, переходит в ко­ническую трубку, которой он насажен на древко.

Длина около 3400 мм, длина наконечника с трубкой около 250 мм, диаметр древка 36 мм, масса 2300 г.

Пика заменяла в казачьих частях, в первую очередь гвардейских, пики применявшиеся ранее и отличавшиеся существенным разнооб­разием. Однако и после упорядочения размеров в 1839 г. на вооруже­нии в различных казачьих войсках продолжали оставаться и другие пики. Разнообразие заключалось прежде всего в различной форме и размерах боевых наконечников. Объяснялось это тем, что до 1893 г. пики казаков не были предметом государственного снабжения и каж­дый казак оснащал пику за свой счет.

После 1901 г. вышеописан­ная пика была заменена казачьей пикай образца 1901 г.

В Кавказских казачьих войсках пики на вооружении не состояли.
  • 0

#13 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 13 2016 16:40:20

предположу, что это сулица. Отечественный аналог дротика

 

Как раз на медведов ходили :spiteful:


  • 0

#14 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 13 2016 21:22:41

предположу, что это сулица. Отечественный аналог дротика
 
Как раз на медведов ходили :spiteful:

Я тоже так думал!
Интересно а какую функцию выполняет скрученная завитушка на этой сулице?
  • 0

#15 Беленький Михаил

Беленький Михаил

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 929 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Германия
  • Германия

Отправлено июл 13 2016 23:46:55

Хее да кованные!
Трёх и четырёх гранные!
Но не плоские!

А плоские чем хуже?
И позвольте узнать, каким же методом их изготавливали? Неужели литьем?


  • 0

#16 BAS

BAS

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 280 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 02:04:43

 

предположу, что это сулица. Отечественный аналог дротика
 
Как раз на медведов ходили :spiteful:

Я тоже так думал!
Интересно а какую функцию выполняет скрученная завитушка на этой сулице?

 

Не знаю сочетается ли это со словом *сулица* . Но завитушка наверное предохраняет изделие от слишком глубокого проникновения в рану ?


  • 0

#17 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 06:55:42

Хее да кованные!
Трёх и четырёх гранные!
Но не плоские!

А плоские чем хуже?
И позвольте узнать, каким же методом их изготавливали? Неужели литьем?
Выше об это уже писали!
  • 0

#18 Беленький Михаил

Беленький Михаил

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 929 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Германия
  • Германия

Отправлено июл 14 2016 10:24:42

Пожалуйста, покажите мне изображение литого наконечника.


  • 0

#19 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 22:06:48

Пожалуйста, покажите мне изображение литого наконечника.

Что же вы так не внимательно читаете что написано!
Прочитайте внимательно!
  • 0

#20 Беленький Михаил

Беленький Михаил

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 929 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Германия
  • Германия

Отправлено июл 14 2016 22:36:44

Я попросил изображение, а не текст.


  • 0

#21 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 22:51:49

Я попросил изображение, а не текст.

Какое изображение!?
  • 0

#22 сергей!!!

сергей!!!

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 22:58:37

Вот похоже ваше! Копейный наконечник!
Только у вашего с одной стороны завитушка обломана!

Прикрепленные изображения

  • Возможно какая то пика?

  • 0

#23 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 14 2016 23:02:24

р-о-г-а-т-и-н-а 


  • 0

#24 Беленький Михаил

Беленький Михаил

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 929 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Германия
  • Германия

Отправлено июл 15 2016 00:20:54

 

Я попросил изображение, а не текст.

Какое изображение!?

 

Литого наконечника.


  • 0

#25 izau

izau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Луганск
  • Россия

Отправлено июл 23 2016 07:28:50

Казацкая пика.продана на аукционе.Всем спасибо.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024