Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


StuG III из Великих Лук, судьба экипажа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 204

#161 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено июл 14 2019 23:29:42

У ПТР не патрона с вольфрамовым сердечником.

Там два типа боеприпасов,легко посмотреть. Который "подкалиберный" он реже попадается и дырка от него меньше . Проверяли на немецкой броне. 14,5мм стандартный с стальным сердечником, и второй "подкалиберный"с маленьким вольфвамовым сердечником .
Название по памяти приводить не буду, толи БС-39,толи второй БС -41,ну это легко проверить в Яндексе.
  • 0

#162 Pionerpanzrewagen

Pionerpanzrewagen

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 482 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 16 2019 11:38:42

 Посмотрел. БС-41 как раз металлокерамическим сердечником из карбида вольфрама.


  • 0

#163 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июл 16 2019 12:15:41

Интересно что выстрел птр убил весь экипаж?быть такого не может!
  • 1

#164 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено июл 16 2019 15:45:19

Интересно что выстрел птр убил весь экипаж?быть такого не может!

В гильзах боеприпасов-снарядов  были ПУЛЕВЫЕ отверстия.

Я предположу,что выстрелом с ПТР их глумануло,механик водитель скорее всего погиб сразу.Затем задрались на рубку и из стрелкового оружия добили остатних..

 

На форуме люди есть НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ участники подъёма у них спросите,или они в теме если захотят отпишут сами. 


  • 1

#165 kamishin

kamishin

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Камышин
  • Россия

Отправлено июл 16 2019 22:58:15

Интересно что выстрел птр убил весь экипаж?быть такого не может!

 


Я про тоже твержу.


  • 0

#166 kamishin

kamishin

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Камышин
  • Россия

Отправлено июл 16 2019 23:08:54

 

Интересно что выстрел птр убил весь экипаж?быть такого не может!

В гильзах боеприпасов-снарядов  были ПУЛЕВЫЕ отверстия.

Я предположу,что выстрелом с ПТР их глумануло,механик водитель скорее всего погиб сразу.Затем задрались на рубку и из стрелкового оружия добили остатних..

 

На форуме люди есть НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ участники подъёма у них спросите,или они в теме если захотят отпишут сами. 

 

Может сердечником экипаж и "глумануло" . Но мехвода убило бы в последнею очередь,так как повторюсь - пробития в его сторону НЕ было, а сидел он от реального пробития относительно далеко.  А Вот про пулевые отверстия внутри рубки штуга интересно было бы послушать. 


  • 0

#167 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено июл 18 2019 14:41:21

Я собственными глазами видел это отверстие в нижнем листе брони.И оно было сквозное.Мне помнится как будто чем то прозжено...

 

Ещё раз,спросите у людей что его поднимали,и не слушайте сказки...


  • 0

#168 kamishin

kamishin

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Камышин
  • Россия

Отправлено июл 19 2019 00:19:45

Я собственными глазами видел это отверстие в нижнем листе брони.И оно было сквозное.Мне помнится как будто чем то прозжено...

 

Ещё раз,спросите у людей что его поднимали,и не слушайте сказки...

"В нижнем листе брони" - а где конкретно ?


  • 0

#169 Ermo

Ermo

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 584 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:MSK
  • Россия

Отправлено июл 19 2019 22:53:33

 

Не беда,смотрел ролик как реставраторы из музея ,,Линия Сталина,, восстановили штуг из ржавого корыта до ходового.

Скиньте ссылку если не трудно.Это где интересно?

 

Линия Сталина - около Минска. Музейный комплекс. Попутал Белый2017 что-то


  • 1

#170 maminsiberjak

maminsiberjak
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Мокшан
  • Россия

Отправлено июл 25 2019 15:21:06

"StuG-40 была обнаружена поисковым отрядом "Высота" г. Великие Луки в 2002 г в пяти км от г. Великие Луки под дер. Копытово по Старо Сокольнической дороге. Самоходка принадлежала к оперативной группе "Шевалери" группы армий "Центр". Немецкие бронетанковые силы были загнаны в болотистую местность, где и была подбита эта самоходка. Со слов местного жителя - свидетеля тех боев, эта самоходка стояла на льду замерзшего болота с открытыми люками. В левом борту рубки было две небольшие дырки. Внутри самоходки, на своих местах находились погибшие немецкие танкисты. Их было четверо, окоченевших и окровавленных. Никто не трогал эту и другие подбитые танки. Самоходка простояла нетронутой до весны. а когда пригрело солнце, провалилась под лед и утонула в болоте. Останки экипажа переданы немецкой похоронной команде. Самоходка передана в г. Саратов в музей, где и находится сейчас."


  • 7

#171 Staz

Staz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 06 2019 14:50:53

Уже писал об этом ранее.

Отверстие сквозное только одно - в борте рубки.

В борте корыта просто скол от сердечника, сквозного там нет - разглядывал долго и тщательно.

Это однозначно ПТР - у меня есть люк эвакуационный от Stug-III с пятью пулевыми пробоинами от ПТР. И на моем люке и на псковском штуге отверстия идентичные.

А как там было - сейчас не разберешь. Может одного члена экипажа убило, а кого-то только легко посекло. Но видно, замешкались они и наши это заметили и воспользовались, чтобы приблизиться и добить.

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 2

#172 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено авг 06 2019 16:37:20

-псковском штуге-

 

Ни какого Псковского штуга не существует в природе,этот штуг Великолукский.

 

Так и ЗАПИШИТЕ.....


  • 1

#173 Pionerpanzrewagen

Pionerpanzrewagen

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 482 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 06 2019 16:40:03

А он на самом деле есть.Только уже не в России.


  • 0

#174 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено авг 06 2019 18:03:45

А Великие Луки это и есть Псковщина!
  • 0

#175 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено авг 07 2019 07:36:41

 Штуг на Линии Сталина, сейчас выглядит так.  А про историю находки , подъем и реставрацию (с реконструкцией ) можно почитать , справок в Гугл много. Достаточно набрать Штуг на Линии Сталина , написано правдиво и точно .- С уважением -

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 1

#176 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено авг 07 2019 10:44:53

А Великие Луки это и есть Псковщина!

В общем нет.

 

С 1944-1957г существовала Великолукская область которая образована РАНЬШЕ в 1944г чем Псковская.

 

И это ЗАПИШИТЕ. 


  • 1

#177 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено авг 07 2019 16:39:56

А что писать то? Вы ещё вспомните как при царе горохе область называлась,подняли на то время когда Псковская обл уже была.
  • 1

#178 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено авг 08 2019 09:36:01

А что писать то? Вы ещё вспомните как при царе горохе область называлась,подняли на то время когда Псковская обл уже была.

 

 

Да но утонула она когда области не было...:)


  • 0

#179 Dобрый Кот

Dобрый Кот

    Космонавт

  • Пользователи
  • 670 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 08 2019 13:25:26

Мужики,не спорьте,штуг и не Псковский и не Великолукский...он Германский,мать его за ногу...:)
  • 11

#180 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 13 2019 12:47:38

Мужики,не спорьте,штуг и не Псковский и не Великолукский...он Германский,мать его за ногу... :)

а вот нет... вся техника на територии РФ принадлежит Минестерству Обороны :)

"ШтуГ" -- наш!


  • 6

#181 Оtto

Оtto

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 210 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Витебск
  • Беларусь

Отправлено авг 16 2019 21:49:42

 

Не беда,смотрел ролик как реставраторы из музея ,,Линия Сталина,, восстановили штуг из ржавого корыта до ходового.

Скиньте ссылку если не трудно.Это где интересно?

 

Вот ссылка: https://stalin-line....roekty-stug-iii


  • 0

#182 Dобрый Кот

Dобрый Кот

    Космонавт

  • Пользователи
  • 670 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 16 2019 22:47:04

 

Мужики,не спорьте,штуг и не Псковский и не Великолукский...он Германский,мать его за ногу... :)

а вот нет... вся техника на територии РФ принадлежит Минестерству Обороны :)

"ШтуГ" -- наш!

 

Наш-то он конечно наш ;) ,но вот если-бы его в своё время на "ход" поставили,в кино-бы снимали,на реконах-бы использовали с последующим погружением неофитов в историю....было-бы намного интереснее и правильнее,но сейчас уже похоже поздняк,потому-как,что-бы не сделали энтузиасты(а ведь есть люди,которым он не безразличен...),тот,поднятый штуг,уже никогда не будет прежним,осталась одна "обёртка",а жаль....


  • 1

#183 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено авг 17 2019 00:06:02

Да все дано в Беларуси. Чего вспоминать то ,что давно просрали наши губернаторы, они очень любили копанные танки.
У меня есть фото где доставали... а зачем показывать того чего у нас давно уже нет? Даты 2002,2009..
  • 1

#184 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 19 2019 14:46:51

честноговоря, парни при всё к вам уважении, про этот  "ШтуГ" такая заеженная тема, даже тут была ветка, а вы опять! Ищите-- да не оскуднеет  Земля  русская на "ШутГ"и фОшитские!


  • 0

#185 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено авг 28 2019 00:50:25

Был поздний с длинной KwK,  Переделан в ранний. Но поздние ,, необходимости ,, сохранены в ангаре и  если нужно , заменяемы.

 

- С уважением -

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа
  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 3

#186 alpes

alpes

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 203 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 18 2022 10:42:27

Спустя несколько лет, вспомнил тему и решил отыскать данные об экипаже.
Вот данные жетонов, которые в 2015 разрешили опубликовать.

1. 4. Еrs. Abt. A.R.29. З20. O.
2. H.L.4128. 480
З. 125 З. (Kf).Art.E.Abt.13

Часть, откуда был ШтуГ: 2. Battr. StuG. Abt 185

И жетон командира машины, который так и не найден, так как солдат числиться пропавшим без вести.

В звании Обер-лейтенант.
1 батарея 179 арт.полка. 1./A.R.179
Прошел обучение в StuG.Ers.Abt.200
  • 2

#187 Alpenshutze

Alpenshutze

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 900 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено янв 18 2022 10:56:03

Был поздний с длинной KwK,  Переделан в ранний. Но поздние ,, необходимости ,, сохранены в ангаре и  если нужно , заменяемы.

 

- С уважением -

 

Зря переделали, ванна-то поздняя осталось, и это заметно..


  • 1

#188 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 844 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 20 2022 18:25:14

Они(на линии Сталина) в переделках не запариваются... додумались же из ИСУ 152 КВ1 слепить.
  • 1

#189 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 5 месяцев
  • 2 129 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено янв 21 2022 16:53:42

Спустя несколько лет, вспомнил тему и решил отыскать данные об экипаже.
Вот данные жетонов, которые в 2015 разрешили опубликовать.

1. 4. Еrs. Abt. A.R.29. З20. O.
2. H.L.4128. 480
З. 125 З. (Kf).Art.E.Abt.13

Часть, откуда был ШтуГ: 2. Battr. StuG. Abt 185

И жетон командира машины, который так и не найден, так как солдат числиться пропавшим без вести.

В звании Обер-лейтенант.
1 батарея 179 арт.полка. 1./A.R.179
Прошел обучение в StuG.Ers.Abt.200


Штуг принадлежал 2. Batterie / Sturmgeschütz-Abteilung 185, орудие с экипажем погибло 11 января 1943 года в р-не (ныне) урочища Липенка

Командир - Oberleutnant Pfeiffer

Вот его карта.

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 6

#190 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 5 месяцев
  • 2 129 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено янв 21 2022 17:01:34

Остальной экипаж:

- Obgefr. Braun
- Obgefr. Rösch
- Gefr. Gurski

 

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа
  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа
  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 7

#191 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено янв 21 2022 17:56:22

А командир куда делся из него?
  • 0

#192 Оtto

Оtto

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 210 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Витебск
  • Беларусь

Отправлено янв 22 2022 00:17:09

А командир куда делся из него?


Почитайте пост номер 45. Останки всех четверых членов экипажа были, небыло жетона командира.
  • 1

#193 ausgezeichnet

ausgezeichnet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 486 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Kaliningrad
  • Россия

Отправлено янв 23 2022 09:14:53

Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???


  • 0

#194 ausgezeichnet

ausgezeichnet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 486 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Kaliningrad
  • Россия

Отправлено янв 23 2022 09:18:13

Не этот ли Пфайфер здесь упокоен?

Прикрепленные изображения

  • StuG III из Великих Лук, судьба экипажа

  • 0

#195 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено янв 23 2022 13:46:31

Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???

Он и ехал в Кубинку,но остался по всем известным причинам в Саратове,тигра ели гусли от туда унёс,штугу не повезло
  • 0

#196 Savely Unknown

Savely Unknown

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 385 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:нижний новгород
  • Россия

Отправлено янв 24 2022 17:05:16

Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???


Ну из Калининграда же отправили...
  • 0

#197 ausgezeichnet

ausgezeichnet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 486 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Kaliningrad
  • Россия

Отправлено янв 26 2022 22:47:27

 

Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???


Ну из Калининграда же отправили...

 

Что из Калининграда отправили??


  • 0

#198 Savely Unknown

Savely Unknown

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 385 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:нижний новгород
  • Россия

Отправлено янв 27 2022 18:35:32

[quote name="ausgezeichnet" post="5699607" timestamp="1643226447"][quote name="Savely Unknown" post="5698556" timestamp="1643033116"]
[quote name="ausgezeichnet" post="5697826" timestamp="1642918493"]
Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???
[/quote]

Ну из Калининграда же отправили...
[/quote]
Что из Калининграда отправили??[/quote]

Штуг, найденный в Кал-градской области. Правда ему повезло - он в Кубинке.
  • 0

#199 ausgezeichnet

ausgezeichnet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 486 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Kaliningrad
  • Россия

Отправлено янв 27 2022 18:46:09


Одно непонятно, зачем его надо было так далеко от Великих Луг отправлять??? Настолько секретный что ли? Ну поставили бы там где нибудь...или на крайняк в Кубинке в музее... Каким боком ко всей этой истории Саратов???



Ну из Калининграда же отправили...


Что из Калининграда отправили??


Штуг, найденный в Кал-градской области. Правда ему повезло - он в Кубинке.

Когда?? 30 лет живу в Калининграде и ничего об этом не слышал. Если можно ссылку пожалуйста!!


  • 0

#200 Pionerpanzrewagen

Pionerpanzrewagen

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 482 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 28 2022 07:45:22

Еще при советском союзе.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024