Тактические условные обозначения на немецких картах
#81
Отправлено окт 16 2009 14:53:50
#82
Отправлено окт 16 2009 15:11:06
Вообще такие вещи более предпочтительно изучать на карте в целом - так как масштаб может быть разным итд. ...
#84
Отправлено окт 16 2009 15:27:52
т.к.ромбы над стрелками могут указывать на танковые части
а 23-я, 35-я, 106-я пехотные дивизии входили в 4. Panzerarmee
#85
Отправлено окт 16 2009 15:36:43
Deep-impact спасибо Вам за разъяснение.
#86
Отправлено окт 16 2009 15:44:21
#87
Отправлено окт 16 2009 15:55:08
#88
Отправлено окт 17 2009 10:13:01
Подскажите пожалуйста.
на карте стоит обозначение 35 J.D что это может значить?
и что зобозначает эта стрелка?
Стрелка - направление танковой атаки, 35 J.D - 35 Пехотная дивизия. Немцы на картах пишут "I" как "J", такая у них калиграфия.
С Уважением.
#89
Отправлено окт 18 2009 14:44:09
Спасибо Александр !Подскажите пожалуйста.
на карте стоит обозначение 35 J.D что это может значить?
и что зобозначает эта стрелка?
Стрелка - направление танковой атаки, 35 J.D - 35 Пехотная дивизия. Немцы на картах пишут "I" как "J", такая у них калиграфия.
С Уважением.
#92
Отправлено дек 08 2009 17:09:58
Привет, Всем.
Подскажите по знакам.
Большое спасибо.
Флаг - 9 Бригада ВДВ СССР. На правой нижней картинке похоже на Flugplatz.
С Уважением,
Александр.
#93
Отправлено дек 08 2009 17:09:59
Еще один знак.
Что могло находится правее госпиталя?
На пятачке видятся артилерийские позиции(3 орудия) с окопами и прикрытием с помощью пулемета и миномета. Цифры могут обозначть кол-во людей(офицеры:унтерофицеры:солдаты). Судя по количеству ротный опорник.
#94
Отправлено дек 08 2009 17:13:12
Еще один знак.
Что могло находится правее госпиталя?
Присоединяюсь к товарищу pvch, опорник, внизу кол-во личного состава.
#95
Отправлено дек 08 2009 17:20:36
По второй картинке ничего не сказали.
Если несложно напишите, что за знак.
По 9 ВДВ - это предполагаемое место сброса или место сбора.
По последней схемке, меня в ней немного смутила линия от опорника к госпиталю...
С Уважением К.
#96
Отправлено дек 08 2009 17:26:28
Спасибо, за разъяснение.
По второй картинке ничего не сказали.
Если несложно напишите, что за знак.
По 9 ВДВ - это предполагаемое место сброса или место сбора.
По последней схемке, меня в ней немного смутила линия от опорника к госпиталю...
С Уважением К.
Это предпологаемое место сбора или штаба бригады. Линия от госпиталя к опорнику подписана "Weg" - в переводе с немецкого - дорога. Скорее всего дорога эвакуации с опорника раненых в госпиталь. По второй картинке пока соображений нет.
С Уважением,
Александр.
#97
Отправлено дек 08 2009 17:35:09
Знак странный, книгу с символами немецкими перелистал там ничего похожего нет, да и доках к картам тоже.
Хотя обычно идут схемки расшифровки.
#98
Отправлено дек 08 2009 17:40:22
Александр, спасибо.
Знак странный, книгу с символами немецкими перелистал там ничего похожего нет, да и доках к картам тоже.
Хотя обычно идут схемки расшифровки.
Не за что. У меня соображения по этому знаку такие, скорее всего буква "А" в кружочке обозначает Abteilung, то есть отделение. Возможно предпологаемое место высадки отделения десантников. Это как я понял данные разведки, а там голь на выдумки хитра, могли обозначить как хотят, а потом уже в устном докладе всё разложить, либо в письменном разъяснении разведывательной операции за эти дни.
С Уважением,
Александр.
#99
Отправлено дек 08 2009 18:17:11
Александр, спасибо.
Знак странный, книгу с символами немецкими перелистал там ничего похожего нет, да и доках к картам тоже.
Хотя обычно идут схемки расшифровки.
Не за что. У меня соображения по этому знаку такие, скорее всего буква "А" в кружочке обозначает Abteilung, то есть отделение. Возможно предпологаемое место высадки отделения десантников. Это как я понял данные разведки, а там голь на выдумки хитра, могли обозначить как хотят, а потом уже в устном докладе всё разложить, либо в письменном разъяснении разведывательной операции за эти дни.
С Уважением,
Александр.
Да вроде не разведки, знаки с разных доков.
Ia - по идеи оперативный отдел, остальное на кальке ганс позиции подробные, а этот знак отдельно в лесу. Довольно далеко от линии фронта.
Там где 9 ВДВ - это да Ic разведка
#100
Отправлено дек 08 2009 18:26:23
Да вроде не разведки, знаки с разных доков.
Ia - по идеи оперативный отдел, остальное на кальке ганс позиции подробные, а этот знак отдельно в лесу. Довольно далеко от линии фронта.
Там где 9 ВДВ - это да Ic разведка
Тогда можно предположить, но с большой натяжкой, что это воздушная поставка какая-нибудь в контейнерах, у Фальшей другие значки.
С Уважением,
Александр.
#101
Отправлено дек 08 2009 18:31:58
Да вроде не разведки, знаки с разных доков.
Ia - по идеи оперативный отдел, остальное на кальке ганс позиции подробные, а этот знак отдельно в лесу. Довольно далеко от линии фронта.
Там где 9 ВДВ - это да Ic разведка
Тогда можно предположить, но с большой натяжкой, что это воздушная поставка какая-нибудь в контейнерах, у Фальшей другие значки.
С Уважением,
Александр.
Что тоже неплохо
#102
Отправлено дек 09 2009 00:34:19
второе фото высота 121.7 а сверху 316
#103
Отправлено дек 09 2009 01:51:53
Здравствуйте уважаемые форумчане,прошу вашей помощи в определении каких то непонятных чисел на нем.карте,вот высота и соответственно указывающий на это треугольник высота 173.4 а вот что означает число 392 сверху и 205 снизу??? причем такие разные числа стоят почти на всех высотках в данной местности.
второе фото высота 121.7 а сверху 316
Условные обозначения контрольных пунктов например для артиллерии - если карта штабная. Если это - просто топо-карта, то затрудняюсь с ответом.
С Уважением,
Александр.
#104
Отправлено дек 09 2009 10:51:41
Здравствуйте уважаемые форумчане,прошу вашей помощи в определении каких то непонятных чисел на нем.карте,вот высота и соответственно указывающий на это треугольник высота 173.4 а вот что означает число 392 сверху и 205 снизу??? причем такие разные числа стоят почти на всех высотках в данной местности.
второе фото высота 121.7 а сверху 316
Условные обозначения контрольных пунктов например для артиллерии - если карта штабная. Если это - просто топо-карта, то затрудняюсь с ответом.
С Уважением,
Александр.
Александр,я новичек в этом деле,объясните пожалуйста,что значит"контрольных пунктов для артиллерии"?? всмысле участки которые должна обстреливать артиллерия? забыл сказать на этих высотках есть ттраншеи,окопы,по словам местных это немецкие.А еще на карте указаны флажки-штабы пехотных полков и штабы пехотных батальонов.
#105
Отправлено дек 09 2009 11:01:05
Александр,я новичек в этом деле,объясните пожалуйста,что значит"контрольных пунктов для артиллерии"?? всмысле участки которые должна обстреливать артиллерия? забыл сказать на этих высотках есть ттраншеи,окопы,по словам местных это немецкие.А еще на карте указаны флажки-штабы пехотных полков и штабы пехотных батальонов.
Это штабная карта. Это так называемый Zielpunkt. То есть целевая точка, где может распологаться батарея в некоторых случаях. И в некоторых случаях, их применяют для нанесения удара по этим пунктам. Для удобства читания артиллерийских карт, такие пункты обводятся кружками и рядом пишется цифра. Не обязательно, что в каждом таком пункте распологалась батарея, либо по таким пунктам наносились удары.
С Уважением,
Александр.
#106
Отправлено дек 09 2009 11:15:17
Александр,я новичек в этом деле,объясните пожалуйста,что значит"контрольных пунктов для артиллерии"?? всмысле участки которые должна обстреливать артиллерия? забыл сказать на этих высотках есть ттраншеи,окопы,по словам местных это немецкие.А еще на карте указаны флажки-штабы пехотных полков и штабы пехотных батальонов.
Это штабная карта. Это так называемый Zielpunkt. То есть целевая точка, где может распологаться батарея в некоторых случаях. И в некоторых случаях, их применяют для нанесения удара по этим пунктам. Для удобства читания артиллерийских карт, такие пункты обводятся кружками и рядом пишется цифра. Не обязательно, что в каждом таком пункте распологалась батарея, либо по таким пунктам наносились удары.
С Уважением,
Александр.
Александр,большое спасибо.
С уважением.
#107
Отправлено фев 12 2010 19:14:14
#108
Отправлено фев 13 2010 14:12:36
Или может быть ещё один вариант - как тут:
Masse, как я понимаю это часть (может большая часть) какого либо формирования
#109
Отправлено фев 13 2010 17:54:22
#111
Отправлено фев 15 2010 18:47:06
Привет, Всем.
Подскажите что значит сиё обозначение на оперативной карте?
СПАСИБО
Привет,
В кружке написано - Versprengter - отставшие.
С Уважением,
Александр.
#112
Отправлено фев 15 2010 20:32:44
Привет, Всем.
Подскажите что значит сиё обозначение на оперативной карте?
СПАСИБО
Привет,
В кружке написано - Versprengter - отставшие.
С Уважением,
Александр.
Александр, спасибо.
Есть еще трактовка "Отставшие от своей части."
И отставшие кто наши бойцы или они про своих пишут?
Чтобы понять, что это значит. может мне стоит вам прислать кусок карты побольше?
Или есть мысли что это могло быть.
#113
Отправлено фев 15 2010 23:38:16
Александр, спасибо.
Есть еще трактовка "Отставшие от своей части."
И отставшие кто наши бойцы или они про своих пишут?
Чтобы понять, что это значит. может мне стоит вам прислать кусок карты побольше?
Или есть мысли что это могло быть.
Я думаю, кружок красного цвета, жаль карта не цветная. Судя также по направлениям стрелок к этому кружку - я думаю это операция по их ликвидации(то есть думаю речь идёт о наших).
На карте нет аннотации по цветам? rot zahlen, blau zahlen и тд?
С Уважением,
Александр.
#114
Отправлено фев 16 2010 14:50:53
Александр, спасибо.
Есть еще трактовка "Отставшие от своей части."
И отставшие кто наши бойцы или они про своих пишут?
Чтобы понять, что это значит. может мне стоит вам прислать кусок карты побольше?
Или есть мысли что это могло быть.
Я думаю, кружок красного цвета, жаль карта не цветная. Судя также по направлениям стрелок к этому кружку - я думаю это операция по их ликвидации(то есть думаю речь идёт о наших).
На карте нет аннотации по цветам? rot zahlen, blau zahlen и тд?
С Уважением,
Александр.
Александр, привет.
Я понял о чем ты говоришь.
Подписей к карте нет никаких, да и на самой тоже.
Как ты написал, наверно так и есть, по ЖБД немецкому в тех краях постоянно наших группами уничтожали до 300 бойцов.
Ниже кусок карты побольше.
В общем наверное стоит место проверить в любом случае.
С Уважением Кирилл.
#115
Отправлено фев 16 2010 19:43:16
Александр, привет.
Я понял о чем ты говоришь.
Подписей к карте нет никаких, да и на самой тоже.
Как ты написал, наверно так и есть, по ЖБД немецкому в тех краях постоянно наших группами уничтожали до 300 бойцов.
Ниже кусок карты побольше.
В общем наверное стоит место проверить в любом случае.
С Уважением Кирилл.
Привет, Кирилл!
Да, я думаю проверить стоит 100%.
С Уважением,
Александр.
#116
Отправлено фев 18 2010 17:27:30
Возник вопрос по обозначению на немецкой оперативной карте. В кружках на карте обозначены части, в приведённом мной куске карты N.A - батальон связистов, что значит "38 B" в круге? У меня предполажения 38 Bunkers или каких-то строений. В каждом таком круге разные цифры перед буквой "B", то есть под батальоны это не подходит. За мою многолетнюю практику пересмотрел множество немецких карт, но с такими обозначениями сталкиваюсь впервые.
Может кто сталкивался, подскажет? Заранее Спасибо!
С Уважением,
Александр.
#117
Отправлено фев 19 2010 14:36:48
1. в кружочках разные подразделения или везде батальон связи?
2. номера в кружочках идут подряд или разные?
#118
Отправлено фев 19 2010 17:45:34
Вопросы к предыдущему посту:
1. в кружочках разные подразделения или везде батальон связи?
2. номера в кружочках идут подряд или разные?
В кружках разные подразделения. Цифры всегда разные, может быть 12, может 22, 80 и тд, где-то 9, вообщем везде разные.
С Уважением,
Александр.
#119
Отправлено фев 19 2010 18:48:03
Вопросы к предыдущему посту:
1. в кружочках разные подразделения или везде батальон связи?
2. номера в кружочках идут подряд или разные?
В кружках разные подразделения. Цифры всегда разные, может быть 12, может 22, 80 и тд, где-то 9, вообщем везде разные.
С Уважением,
Александр.
Может быть, номер сектора/зоны (Bereich) ответственности/местонахождения данного конкретного подразделения?
#120
Отправлено фев 19 2010 18:54:36
Хотя ... если во всех кружочках - "B", эта версия идиотская ...
С уважением, Дмитрий