Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Имею вопрос по приобретению ММГ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено июл 04 2006 18:26:02

Хочу с рук купить волыну ММГ,стреляет холостыми.Экспертиза оформлена на продавца.Стоит ли делать купчую у нотариуса,дабы бумаги были действительны,при смене владельца?
  • -1

#2 Maxun

Maxun

    Казак

  • Пользователи
  • 1 998 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • СССР

Отправлено июл 04 2006 19:43:12

Хочу с рук купить волыну ММГ,стреляет холостыми.Экспертиза оформлена на продавца.Стоит ли делать купчую у нотариуса,дабы бумаги были действительны,при смене владельца?

А почему бумаги должны стать недействительными? Какая разница, кто "заказывал" экспертизу, менты или бывший хозяин. Ствол же не станет боевым от смены хозяина.
  • 0

#3 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено июл 04 2006 21:44:56

Данный ствол подходит под статью !
Так как экспертиза нынче - только в туалет ! На сегодня единственны документ на такие игрушки - сертификат ! А с экспертизой - полный привет !
  • 0

#4 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено июл 05 2006 12:56:32

Рома, хто тебе сказал, что с экспертизой в туалет? С экспертизой еще раз на эуспертизу, как максимум.
  • 0

#5 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет
  • 4 887 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 06 2006 01:48:00

Рома, хто тебе сказал, что с экспертизой в туалет? С экспертизой еще раз на эуспертизу, как максимум.

А Рома любит утрировать. Наверное потому что не в Питере. :D Хотя Питер тут не причем, просто нам наверное повезло с экспертом, который юридически реально подкован.
  • 0

#6 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено июл 06 2006 05:22:43

вопросов нет - в Питере нет проблем с Питерской экспертизой !
а на других просторах ?
и дело не в моей "любви к утрированию" ....
Факт - остаётся фактом , были прицеденты , когда даже не стреляющие ММГ отбирали "на повторную экспертизу " при чём после неё даже копию заключения не дали , а нагло улыбаясь посоветывали попасться ещё раз другим ментам - "Может им повезёт и они смогут отобрать" ???!!!! Кстати какая может политическая грамотнось и юр. подкованность когда сей предмет имеет в своей конструкции отдельные основные часть реально боевого оружия ? Затвор , боевая пружина , и т д .....
Так что данная экспертиза -" местечковая " индульгенция ! И дальнейшая судьба "Взятого на повторную экспертизу " ствола , где нибудь при перевозке попортит столько крови и нервов , не говоря уже о вероятности навсегда потерять аппарат !
  • 0

#7 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет
  • 4 887 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 06 2006 10:23:41

вопросов нет - в Питере нет проблем с Питерской экспертизой !
а на других просторах ?
и дело не в моей "любви к утрированию" ....
Факт - остаётся фактом , были прицеденты , когда даже не стреляющие ММГ отбирали "на повторную экспертизу " при чём после неё даже копию заключения не дали , а нагло улыбаясь посоветывали попасться ещё раз другим ментам - "Может им повезёт и они смогут отобрать" ???!!!! Кстати какая может политическая грамотнось и юр. подкованность когда сей предмет имеет в своей конструкции отдельные основные часть реально боевого оружия ? Затвор , боевая пружина , и т д .....
Так что данная экспертиза -" местечковая " индульгенция ! И дальнейшая судьба "Взятого на повторную экспертизу " ствола , где нибудь при перевозке попортит столько крови и нервов , не говоря уже о вероятности навсегда потерять аппарат !

Роман, ты же бумаги читал. В статье закона говорится про отдельно взятый затвор и пр. , а холостое это одно целое, все детали на одном номере. А то что менты беспредельничают, это уже другой вопрос.
  • 0

#8 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено июл 06 2006 21:24:41

Всё это и слепому ясно ! Но ты же сам не по наслышке знаешь - как трудно объястнить простому ППСнику "кто есть ху " и что это - волына или скомпанованный ММГ под холостой !
А то что затвор внутри "непонятной" штуковины - поверь для следствия это не помеха ! ФАКТ наличия - есть , и этого достаточно , чтобы вывернуть тебя наизнанку !
  • 0

#9 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет
  • 4 887 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 07 2006 01:01:28

Всё это и слепому ясно ! Но ты же сам не по наслышке знаешь - как трудно объястнить простому ППСнику "кто есть ху " и что это - волына или скомпанованный ММГ под холостой !
А то что затвор внутри "непонятной" штуковины - поверь для следствия это не помеха ! ФАКТ наличия - есть , и этого достаточно , чтобы вывернуть тебя наизнанку !

В общем что тут спорить. Приезжай сам в Питер и объясни государственной экспертизе что они нарушают закон. :D Еще не было ни одного прецедента чтобы по этим докам были изьятия. Если и забирали на проверку, то обязательно в результате был возврат. А ППСник может докопаться и до перочинного ножа из магазина,который у тебя в кармане, да и много до чего другого, если только захотеть.
  • 0

#10 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено июл 07 2006 07:10:50

Да я не собираюсь в чём то , кого то убеждать и тем более спорить !
Всё написанное выше - является моим частным мнением , и каждый волен поступать так , как ему заблагорассудится !
  • 0

#11 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено июл 07 2006 14:19:53

Спасибо.всем .кто высказал своё мнение.Ну что ж,буду бороться до конца,если будет гимор с мусорами....Kampf Weiter!
  • -1

#12 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено июл 07 2006 14:27:57

Максим, если говорить о переоформлении бумаг, то есть такой момент, что, с одной стороны, экспертиза отвечает на вопрос "есть ли возможность бабахать боевым из этого свола", что не имеет никакого отношения к хозяину. То есть, ответ на этот вопрос, прописанный в заключении, не меняется при смене владельца. А с другой стороны, когда наши ездили в Чухляндию на съемки фильма, пускали только тех, у кого в заключении была своя фамилия.
Но есть и третья сторона вопроса, если у тебя бумаги получены не тобой, то, соответственно, тебе не надо отвечать на вопросы типа: -Кто откопал?, - Кто переделывал? -Кто продавал запчасти? и т д. Хотя пока не было прецедентов.
  • 0

#13 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 411 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено июл 07 2006 15:52:23

Андрюха, ты прав, но только в том смысле, что есть две основные предпосылки.
Экспертиза - это документ, в котором приведена оценка некоего имущества (применительно к стволу), сделанная на анализе этого имущества. Оценка имущества влечет за собой основное правовое последствие: определение статуса имущества, что определяет его оборотоспособность, то есть способность быть предметом сделки.
Экспертиза также в качестве результата имеет идентификацию имущества, то есть его описание и определение его признаков как вещи.
В этом смысле экспертиза не порождает правовой связи между лицом, обратившимся за получением экспертного заключения, и вещью, и не закрепляет и не порождает его права собственности, аренды, иного права на указанное имущество.
Потому что обратиться с просьбой о даче ЭЗ может и следователь, и суд, и иное лицо, по поручению некоего третьего лица, и черт в ступе.
и вот теперь мы подошли ко второму вопросу.
С процессуальной точки зрения за дачей заключения может обратиться некое лицо, скажем. Соответственно, имущество передается на экспертизу этим лицом. Тут чисто по процедурным вопросам возникает необходимость сопоставить принесшего вещи и вещь, потому что вещи на экспертизу из воздуха божественной силой не передаются.

Соответственно, для того, чтобы обозначить, откуда вещь и кто просит экспертное заключение, нужно хотя бы приблизительно установить, что связывает вещь и лицо. Тут и возникает презумпция (предположение) того, что принес вещь ее собственник. Который же и заявитель.

А специфика действия милитонов в чем? они всегда исходят из предположений, потому что устанавливает факты - следствие, а суд устанавливает, являются ли эти факты истинными или нет.
Так что милитоны всегда будут задавать вопросы, пока не докажешь, что ты не верблюд.

Максим, похоже, я знаю, как тебе помочь. свяжись со мной - в мыло или в личку, можно попробовать решить проблему чисто по закону безо всяких бабасов. ну, кроме официальных платежей.
Результат не гарантирую, но помни, что лучшее средство от заболеваний - профилактика :)))))))
  • 0

#14 Pasa

Pasa

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:пермь
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 09:55:50

а можно вопрос от чайника.. если я покупаю ММГ например ТТ и т.п., то у меня обязательно должны быть документы коллекционера?
  • 0

#15 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 10:05:57

а можно вопрос от чайника.. если я покупаю ММГ например ТТ и т.п., то у меня обязательно должны быть документы коллекционера?

Нет.
  • 0

#16 Pasa

Pasa

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:пермь
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 10:16:48

спасибо, а второй дурацкий вопрос: предлагают купить ММГ ТТ с украины..много читал здесь на форуме о проблемах с таможней..есть смысл рискнуть?
  • 0

#17 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 10:56:03

спасибо, а второй дурацкий вопрос: предлагают купить ММГ ТТ с украины..много читал здесь на форуме о проблемах с таможней..есть смысл рискнуть?

Купите лучше в РФ. Есть специально обученные люди, которые возят макеты с Украины и продают здесь.
  • 0

#18 Pasa

Pasa

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:пермь
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 11:53:47

спасибо, премного благодарен :D
  • 0

#19 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено мар 01 2010 12:51:18

 Приезжай сам в Питер и объясни государственной экспертизе что они нарушают закон. :D  Еще не было ни одного прецедента чтобы по этим докам были изьятия.  Если и забирали на проверку, то обязательно в результате был возврат. А ППСник может докопаться и до перочинного ножа из магазина,который у тебя в кармане, да и много до чего другого, если только захотеть.


Интересно. а как в Питере сейчас дело обстоит?



  • 0

#20 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 13:31:47

Интересно. а как в Питере сейчас дело обстоит?

С какой целью интересуетесь?
  • 0

#21 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено мар 01 2010 13:42:04

Интересно. а как в Питере сейчас дело обстоит?

С какой целью интересуетесь?

К кому я обращался-на форум заходит(судя по записи в профиле) и ничего  не пишет
  • 0

#22 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено мар 01 2010 13:46:46

К кому я обращался-на форум заходит(судя по записи в профиле) и ничего  не пишет

Ищи его на соседнем форуме. ;)
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024