Полевые костюмы для жаркгого климата 60-х
#41
Отправлено мар 11 2013 20:47:14
#42
Отправлено мар 11 2013 21:23:52
#43
Отправлено мар 11 2013 22:03:28
Тут уже наблюдаются странности.
Во-первых, почему-то у гимнастерок для жаркого климата укороченные манжеты на двух пуговицах.
Во-вторых, отложной воротник имеет только гимнастерка у солдат, офицеры же довольствуются тем же воротником со стойкой. Почему такие отличия по сравнению с правилами ношения за 1956 год - непонятно.
Конечно, может показаться, что эти рисунки несерьезно отображают крой одежды, поскольку все-таки это рисунки. Но хотелось бы отметить один факт. В правилах ношения за 1988 год на камуфлированных ВДВ-шных зимних афганках карманы на рукаве отрисованы как врезные с клапаном. В отличие от классических афганок, у которых карман на рукаве накладной-получемодан. Самое интересно, что лично я на это отличие обратил внимание только рассматривая картинки в правилах ношения. Честно сказать, не ожидал такой правдивой детализации от рисунков.
К сожалению, нет примеров из правил ношения подобной униформы годов так 60-х.
#44
Отправлено мар 11 2013 22:04:23
П/ш и х/б.
То есть получается, что офицерская гимнастерка для районов была еще и из ПШ ?!
Да, какой там, гимнасерка. Панама - тоже из.... ПШ ?!?!?!
#45
Отправлено мар 12 2013 06:37:30
Запутал меня .П/ш и х/б.
То есть получается, что офицерская гимнастерка для районов была еще и из ПШ ?!
Да, какой там, гимнасерка. Панама - тоже из.... ПШ ?!?!?!
Первая картинка из разных правил.
Соответственно и цвета разные.
#46
Отправлено мар 13 2013 13:45:00
а вот тут ошибочка вышла - гимнастёрка обр. 1955г не была уникальной. Очень похожая (но естественно без погон и с накладными карманами) появилась ещё в 1935г для НКВД вместе с субтропическим шлемом (который мы называем панамой). У неё тоже был открытый ворот без подшивы и полухлястики с пуговицами вместо манжет на рукавах. Для РККА почему-то её не ввели в 1938г, в отличии от панамы.А панама разве не в тему формы для регионов с жарким климатом-?
Тем более и в послевоенные годы ее носили.
.
Тут вся фишка в чем?!
В том что мы имеем дело с уникальными образцами униформы, которые появились в 50-х и 60-х годах.
А именно:
1. Летняя униформа для районов с жарким климатом (1958-69 гг)
- Гимнастерка с открытым (!) отложным воротником и без застегивающихся на пуговицы манжет рукавов. Только хлястик, подобие которого встречается на погранцовке для жарких районов обр. 1977 года;
- Галифе;
- Панама.
#47
Отправлено мар 13 2013 21:12:20
...
а вот тут ошибочка вышла - гимнастёрка обр. 1955г не была уникальной. Очень похожая (но естественно без погон и с накладными карманами) появилась ещё в 1935г для НКВД вместе с субтропическим шлемом (который мы называем панамой). У неё тоже был открытый ворот без подшивы и полухлястики с пуговицами вместо манжет на рукавах. Для РККА почему-то её не ввели в 1938г, в отличии от панамы.
Да, панаму нашел. Вот рисунок.
А нет ли картинки с той гимнастеркой, что не ввели в 1938м ?
#48
Отправлено мар 14 2013 06:01:29
появилась ещё в 1935г для НКВД вместе с субтропическим шлемом (который мы называем панамой). У неё тоже был открытый ворот без подшивы и полухлястики с пуговицами вместо манжет на рукавах. Для РККА почему-то её не ввели в 1938г, в отличии от панамы.
#49
Отправлено мар 14 2013 11:29:53
появилась ещё в 1935г для НКВД вместе с субтропическим шлемом (который мы называем панамой). У неё тоже был открытый ворот без подшивы и полухлястики с пуговицами вместо манжет на рукавах. Для РККА почему-то её не ввели в 1938г, в отличии от панамы.
Спасибо.
Даже не гимнастерка, а китель.
#52
Отправлено мар 14 2013 12:43:26
#53
Отправлено мар 17 2013 19:05:03
... материал хб такой как на гимнастерках
Первое время форму для жарких районов обр. 1969 года с большими латуниевыми пуговицами шили из старой гимнастерочной ткани. Видимо, на складах остались в большом количестве ее запасы.
Не помните, а был ли на этих кителях пристежной подворотничок? Как на фото.
были. Мне достался один вместе с таким кителем
#55
Отправлено мар 19 2013 17:26:10
#56
Отправлено мар 20 2013 15:52:54
Взяты здесь:
http://russiamilitar...?showtopic=9972
#57
Отправлено мар 20 2013 16:36:54
http://russiamilitar...showtopic=26096
Но там эту форму не смогли атрибутировать.
#58
Отправлено мар 21 2013 19:28:15
#60
Отправлено мар 22 2013 13:55:40
#61
Отправлено мар 23 2013 11:18:53
У бойцов на гимнастёрках какие пуговицы - защитного цвета, или золотистые?
У офицеров похоже зеленые, а у рядового состава - золотистые.
#62
Отправлено мар 25 2013 13:04:35
#63
Отправлено мар 25 2013 13:21:57
По идее, если показаны 60-е гг, то пуговицы на гинастёрках должны быть защитными у всех в/сл.
Хотя, может быть, просто на латуниевых пуговицах блестит зеленая краска ?!
http://video.yandex....uh1559/view/701
#64
Отправлено мар 25 2013 19:05:16
Так для офицеров это была полевая форма одежды, и имела, соответственно, защитную фурнитуру. А для сержантского и рядового состава это была, прежде всего, повседневная. Ну и фурнитура была для повседневной формы одежды. Перешивалась фурнитура на защитный цвет по факту введения особого положения.
Аналогично было и с п/ш, в последующие годы. Сам лично, будучи курсантом, перешивал пуговицы с отцовского п/ш на золотистые для носки в стенах родного училища. Была у нас такая фишка, вместо солдатского носить офицерское п/ш.
#65
Отправлено мар 25 2013 19:36:05
Поясняю:Поясните, почему в 60-х вся фурнитура должна была быть защитного цвета у всех? Еще до 60-х был приказ, четко вводящий для офицеров поседневную и полевую формы одежды, а для срочников - повседневно-полевую. Отсюда и фурнитура соответствующего цвета.
Так для офицеров это была полевая форма одежды, и имела, соответственно, защитную фурнитуру. А для сержантского и рядового состава это была, прежде всего, повседневная. Ну и фурнитура была для повседневной формы одежды. Перешивалась фурнитура на защитный цвет по факту введения особого положения.
1. По правилам ношения военной формы одежды согласно приказа МО СССр №70 29.03.1958г у рядового и сержантского состава срочной службы была парадно выходная, повседневно-полевая и рабочая формы одежды. Соответственно, при повседневно-полевой форме на гимнастёрке были погоны и пуговицы защитного цвета. Если есть приказ и правила ношения - смотрите иллюстрации.
2. Согласно приказа МО СССР №130 26.05.1964г в описании обмундирования сержантов и солдат срочной службы (раздел 4) на стр. 89-90 в п.80 "Гимнастёрки" указано "...Пуговицы форменные, защитного цвета..." Золотистые пуговицы были на гимнастёрках у курсантов ВУ.
#66
Отправлено мар 25 2013 19:39:04
На повседневно-полевом обмундировании пуговицы защитного цвета были металлическими.Хотя, может быть, просто на латуниевых пуговицах блестит зеленая краска ?!
http://video.yandex....uh1559/view/701
#67
Отправлено мар 25 2013 19:44:26
Не путайте 80-90-е года с 60-ми. На сколько я знаю, в некоторых ВУ и ВА действительно курсантам (слушателям) разрешалось ношение офицерского п/ш, вместо солдатского. Например - в 1988-90 гг в Академии им. Можайского. Но в то время это было редкостью.Аналогично было и с п/ш, в последующие годы. Сам лично, будучи курсантом, перешивал пуговицы с отцовского п/ш на золотистые для носки в стенах родного училища. Была у нас такая фишка, вместо солдатского носить офицерское п/ш.
#68
Отправлено мар 25 2013 20:00:54
Не разрешалось. Носили самовольно. Лейтенансткое п/ш по цвету сразу можно было определить. Светлее оно было солдатского. Некоторые на этом и палились, но особо не зверствовали командиры.Не путайте 80-90-е года с 60-ми. На сколько я знаю, в некоторых ВУ и ВА действительно курсантам (слушателям) разрешалось ношение офицерского п/ш, вместо солдатского. Например - в 1988-90 гг в Академии им. Можайского. Но в то время это было редкостью.Аналогично было и с п/ш, в последующие годы. Сам лично, будучи курсантом, перешивал пуговицы с отцовского п/ш на золотистые для носки в стенах родного училища. Была у нас такая фишка, вместо солдатского носить офицерское п/ш.
Конкретно в моем случае было легче - у меня было п/ш для старшего офицерского состава, а оно по цвету было насыщенное, практически такое же как солдатское, в отличие от п/ш для младшего офицерского состава.
#69
Отправлено мар 25 2013 20:06:26
Да, вы правы. Пуговицы золотистого цвета пошли с 1969 года.Поясняю:Поясните, почему в 60-х вся фурнитура должна была быть защитного цвета у всех? Еще до 60-х был приказ, четко вводящий для офицеров поседневную и полевую формы одежды, а для срочников - повседневно-полевую. Отсюда и фурнитура соответствующего цвета.
Так для офицеров это была полевая форма одежды, и имела, соответственно, защитную фурнитуру. А для сержантского и рядового состава это была, прежде всего, повседневная. Ну и фурнитура была для повседневной формы одежды. Перешивалась фурнитура на защитный цвет по факту введения особого положения.
1. По правилам ношения военной формы одежды согласно приказа МО СССр №70 29.03.1958г у рядового и сержантского состава срочной службы была парадно выходная, повседневно-полевая и рабочая формы одежды. Соответственно, при повседневно-полевой форме на гимнастёрке были погоны и пуговицы защитного цвета. Если есть приказ и правила ношения - смотрите иллюстрации.
2. Согласно приказа МО СССР №130 26.05.1964г в описании обмундирования сержантов и солдат срочной службы (раздел 4) на стр. 89-90 в п.80 "Гимнастёрки" указано "...Пуговицы форменные, защитного цвета..." Золотистые пуговицы были на гимнастёрках у курсантов ВУ.
#70
Отправлено мар 26 2013 10:44:41
[quote name='Курсант' timestamp='1364229866' post='2890399']
[quote name='Енот' timestamp='1364227516' post='2890321']
Аналогично было и с п/ш, в последующие годы. Сам лично, будучи курсантом, перешивал пуговицы с отцовского п/ш на золотистые для носки в стенах родного училища. Была у нас такая фишка, вместо солдатского носить офицерское п/ш.
[/quote]
Не путайте 80-90-е года с 60-ми. На сколько я знаю, в некоторых ВУ и ВА действительно курсантам (слушателям) разрешалось ношение офицерского п/ш, вместо солдатского. Например - в 1988-90 гг в Академии им. Можайского. Но в то время это было редкостью.
[/quote]
Не разрешалось. Носили самовольно. Лейтенансткое п/ш по цвету сразу можно было определить. Светлее оно было солдатского. Некоторые на этом и палились, но особо не зверствовали командиры.
.
[/quote]
Я неточно выразился - не разрешалось, а не запрещалось. Т.е. некоторые командиры смотрели "сквозь пальцы" на то, что курсанты-старшекурсники носят такое п/ш.
#71
Отправлено мар 26 2013 10:45:39
#73
Отправлено мар 26 2013 19:21:13
Оттенков офицерского п/ш тоже было много. Всё зависило от времени выпуска комплекта.
Три их и было. Уважаемый Картограф замечательную таблицу привел. Так и делились - для младшего офицерского состава, для среднего, и для старшего состава. По крайней мере мы, курсанты, так всегда считали. "Лейтенантский" самый светлый был. Да и блестючий какой то. Неблагородный, короче
Посмотрите на фото - "полковничий" п/ш в центре. Друзья - в солдатских. Сможете отличить по тону?
#74
Отправлено мар 26 2013 19:22:27
Да, ошибки нет - мл сержантом был сначала. Потом - рядовым. Не залет, сразу говорю. Честная "договоренность" с командиром роты - перевод с должности командира отделения на другую неофициальную "должность", а "свободных сержантов" он принципиально не оставлял. Нет должности - нет звания
#75
Отправлено мар 26 2013 20:05:39
Продублирую табличку
От себя тоже скажу, что ткань отличалась на полевой униформе солдат и офицеров. Причем офицеры могли пошить ПШ из более дорогой шерсти - габардина. В подтверждение тому разные артикулы тканей.
Отмечу еще то, что в табличке только ПОЛЕВАЯ униформа.(!)
Артикулы повседневной ПШ офицерской формы и ПШ солдатской парадной отличались. Как между собой, так и от тех что использовались на полевой униформе. Причем, также при пошиве на заказ офицерской повседневной формы могли использовать более качественную ПШ ткань, имеющую уже другие артикулы. Тут тоже нужно составлять табличку по примеру вышеуказанной.
Подытожу отзыв тем, что нельзя забывать про "вилку цветов" которая повсеместно имела место даже у тканей одинакового артикула. Правда, у шерстяных тканей она давала о себе знать значительно реже по сравнению с хлопчатобумажными тканями.
#76
Отправлено мар 27 2013 19:10:27
В Советской Армии не было среднего офицерского состава.Так и делились - для младшего офицерского состава, для среднего, и для старшего состава.
#77
Отправлено мар 27 2013 19:13:54
В разное время (с 1969 по 1989гг) оттенки п/ш тканей даже одинаковых артикулов отличались, также как оттенки ткани х/б и "стекляшки".Оттенков офицерского п/ш тоже было много. Всё зависило от времени выпуска комплекта.
Три их и было.
#78
Отправлено июл 12 2013 23:05:26
... материал хб такой как на гимнастерках
Первое время форму для жарких районов обр. 1969 года с большими латуниевыми пуговицами шили из старой гимнастерочной ткани. Видимо, на складах остались в большом количестве ее запасы.
С одной стороны прав, с другой стороны панаму из привычной нам ХБшной ткани арт. 3303 ввели в 1973 году. До этого были панамы обр. 1955 года и "строчили" их из гимнастерочной ткани. Причем даже в начале 70х. Поэтому, возможно, к таким панамам шли комплекты для жарких районов обр. 1969 года из старой гимнастерочной ткани.
Кстати, из этой гимнастерочной ткани выпускались еще и обычные комплекты солдатской униформы обр. 1969 года (закрытый китель и брюки галифе в сапоги).
фото взяты с сайта Молоток
#79
Отправлено июл 12 2013 23:35:45
Про то, почему униформу назвали "мобута"
...
Ну и, наконец, «венец творения» армейских кутюрье — летняя форма, которую мы назвали «мобута». Была в те времена в Африке такая страна — Конго. И вот когда она получила свободу от колонизаторов, демократию и либерализм, у них началось. Ну, то же самое, что и в Советском Союзе в лихие 90-е. Все начали воевать против всех. Естественно, появились лидеры. В Конго там их два было основных: Морис Чомбе и Жозеф Мобуту. Ну, Чомбе — тот был штатский штафирка и на фотографиях щеголял во фраках и пиджаках. Ничего хорошего у него из одежды перенять нельзя было. Не галстук же «бабочку»?! А вот Мобуту, как военный человек и даже генерал, всегда на фото был в армейской тропической форме.
... Я говорю полноценных — это в смысле длины штанин, ибо африканский генерал Мобуту мог иной раз и в шортах пройтись. Как генерал, он, несомненно, имел на это право. Генерал — он и в Африке генерал.
Кстати, "мобутой" форму могли назвать как раз не столько по рубахе с коротким рукавом, сколько за шорты-трусы, которые, возможно, как раз и были предметом шуток и всяких несуразиц и воспринимались исключительно с юмором. Поэтому, возможно, и просуществовали такие шорты-трусы только пару лет, а позже их изъяли из обихода. Да, и офицеры в своих фетровых панамах тоже смотрелись "по-заморски". В особенности, солдатам тех лет, с юмором у которых всегда все было в порядке. Возможно, также поэтому ее тоже почти сразу убрали со снабжения, после чего офицеры и сверхсрочники не стали возвращать в гардероб положенные им по нормам ХБшные панамы, ограничившись полевыми фуражками. Новыми правилами ношения выпущенными вследствие реформы униформы 1969 года именно полевая фуражка была закреплена за офицерами при униформе для районов с жарким климатом.
#80
Отправлено июл 13 2013 14:03:52
10 марта I961 г. приказом МО СССР № 49. во исполнение постановления Совета Министров СССР от 28 января 1961 г. № 82-31 для военнослужащих, проходящих службу в районах с жарким климатом, было введено на снабжение летнее облегченное обмундирование:
для офицеров и сержантов сверхсрочной службы:
- рубашка хлопчатобумажная с короткими рукавами и брюки прямого покроя (дополнительно к хлопчатобумажной гимнастерке и хлопчатобумажным брюкам в сапоги с сокращением срока их носки);
- панама фетровая взамен панамы хлопчатобумажной;
для солдат и сержантов срочной службы:
- рубашка хлопчатобумажная с короткими рукавами и брюки прямого покроя (два комплекта) взамен одного (дополнительного) комплекта, состоящего из хлопчатобумажной гимнастерки и хлопчатобумажных шаровар;
- ботинки юфтевые (две пары) за счет соответствующего сокращения выдачи кирзовых (юфтевых) сапог.
Рубашка верхняя хлопчатобумажная, защитного цвета с разрезом донизу, застегивается на пять форменных пуговиц защитного цвета. Воротник отложной. Рукава короткие, с обшлагами.
Погоны к рубашке
- для офицеров и сержантов сверхсрочной службы такие же, как и на гимнастерку;
- для солдат, сержантов срочной службы и курсантов военных училищ съемные, из той же ткани, что и рубашка.
Брюки хлопчатобумажные, защитного цвета, прямого покроя, с боковыми карманами и манжетами в низках.
Панама фетровая, защитного цвета, с полями. В колпаке имелись отверстия для воздухообмена и по бокам основания для продевания подбородного ремешка. Подбородный ремешок пристегивался к колпаку на двух форменных пуговицах. Ремешок и пуговицы защитного цвета. Спереди колпака прикреплялась кокарда защитного цвета (для офицеров) или красная пятиконечная звезда (для сержантов сверхсрочной службы).
В Правила ношения военной формы одежды были внесены соответствующие дополнения, которые заключались в следующем:
дополнительно установлен вид формы одежды - летняя облегченная (в районах с жарким климатом). которая носилась на територии этих районов во всех случаях, когда предусмотрено ношение повседневной и полевой формы одежды (для офицеров и сержантов сверхсрочной службы) или повседневно-полевой формы одежды (для солдат, сержантов срочной службы и курсантов).
Летняя облегченная форма одежды офицеров и сержантов сверхсрочной службы
- панама защитного цвета,
- рубашка защитного цвета с короткими рукавами,
- брюки защитного цвета прямого покроя,
- ботинки черные хромовые,
- ленты орденов и медалей и нагрудные знаки.
Офицерам и сержантам в звании "старшина" разрешалось носить полевую фуражку вместо панамы.
Летняя облегченная форма одежды солдат и сержантов срочной службы
- панама защитного цвета,
- рубашка защитного цвета с короткими рукавами,
- брюки защитного цвета прямого покроя,
- ботинки черные юфтевые,
- ленты орденов и медалей и нагрудные знаки.
В гарнизонах с особо жарким климатом при облегченной форме одежды разрешалось носить внутри расположения части трусы защитного цвета вместо брюк прямого покроя.
Этим же приказом на снабжение офицеров строевых частей (до командира эскадрильи и ему равных включительно) и сержантов сверхсрочной службы строевых частей в звании "старшина", проходящих службу в районах с умеренным, холодным и особо холодным климатом, были введены на снабжение полевые хлопчатобумажные гимнастерка и брюки в сапоги.