Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 127

#1 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:11:28

Подскажите. хочу купить, оригинальная шашка или нет.

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#2 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:12:29

фото еще

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#3 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:13:20

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#4 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:14:10

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#5 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:14:58

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#6 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:15:48

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#7 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:16:39

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#8 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 20:17:34

фото

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#9 canon55

canon55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 957 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Тбилиси
  • Грузия

Отправлено мар 23 2017 20:56:12

клин, рукоять настоящие покажите ножны.
за знак спецы скажут.

  • 0

#10 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 23 2017 20:58:56

Подскажите. хочу купить, оригинальная шашка или нет.

Покупайте.Оригинальная шашка и знак.


  • 0

#11 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:08:20

И редкая.
  • 0

#12 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:09:37

Знак нормальный, но думаю, поставлен для усиления в наши дни.. Надпись "за храбрость отсутствует.Это как бы вопросно..
  • 1

#13 vnau

vnau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:ОВД
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:13:07

Могла быть и без знака. Анну скорее, поставили позже, для усиления предмета.

(мысли совпали)))


  • 1

#14 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 21:17:34

По Анне уже недоказуемо.
  • 2

#15 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 23 2017 22:31:52

Без надписи шашка, это нормально.

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#16 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 23:08:59

А клеймо такое кто то встречал на шашках? На кинжалах видел,на шашках нет. Надо фото получше чтоб понять оригинальность серебра


  • 0

#17 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 23 2017 23:24:53

Если ты о травлении, глянь сюды.

Bez_ymeny_1_800.jpgi.gif


  • 0

#18 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 23:40:33

..

Прикрепленные изображения

  • ШАШКА НАГРАДНАЯ ГУЗУНОВ 19 ВЕК СЕРЕБРО

  • 0

#19 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 24 2017 00:11:40

Guzunov_11__800.jpgi.gif


  • 0

#20 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 01:10:22

воздержитесь от покупки такого предмета

 

клин старый и оригинальный

 

рукоять ремонтная

 

Анна добавлена, вероятнее всего, в 21 веке


  • 1

#21 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 07:53:59

Соглашусь с Шевой и Сергеем,знак поставлен в наши дни.Да,были шашки со знаком и без надписи,но в таком случае,под знак выделялось специально обработанное место,по размеру знака.Здесь мы этого не наблюдаем.
  • 0

#22 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 07:54:57

И вообще эта шашка уже выставлялась в оценках,но под другим ником...
  • 0

#23 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 08:02:51

И чего ее в 19 век определили?
  • 0

#24 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 24 2017 08:46:43

воздержитесь от покупки такого предмета

 

Анна добавлена, вероятнее всего, в 21 веке

 

   Интересно, по каким признакам можно делать такое заключение?

 

  По тому,что не подготовлено место под Анну? Но это дилетантский аргумент.


  • 0

#25 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 09:13:53

Соглашусь с Шевой и Сергеем,знак поставлен в наши дни.Да,были шашки со знаком и без надписи,но в таком случае,под знак выделялось специально обработанное место,по размеру знака.Здесь мы этого не наблюдаем.

Не факт. По таким фото вообще не видно


  • 0

#26 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 09:47:48

Все видно.Знак приделан прямо на орнамент и выступает над поверхностью.Обычно при изготовлении,специально оставляли ровную площадку для знака,которая была ниже орнамента и обрамлялась декором.Или же,если знак устанавливали на уже готовую вещь,эту площадку аккуратно вырезали.Так делали обычно.Здесь же я не удивлюсь,если знак вообще посажен на эпоксидку...
  • 0

#27 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 10:02:43

Просто я всегда руководствуюсь правилом,что любые сомнения,не в пользу предмета.А там Вам решать.Шашка и без знака хорошаяя,все зависит от цены.
  • 0

#28 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 10:25:40

Как вариант,награждение могло быть позже изготовления предмета,и уже не доказать не опровергнуть.А шашка хороша и если награждение не сильно влияет на цену -то можно и прикупить.
  • 0

#29 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 10:35:33

Шашки с подготовленным посадочным местом довольно редки,как и полотенцами.Обычно просто приделывали знак и все


  • 1

#30 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 125 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 10:51:02

Спасибо всем за ответы.

Шашка, как я понял хорошая, но не наградная.

Продавец просит пятьсот тысяч рублей, наверное очень дорого.


  • 0

#31 canon55

canon55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 957 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Тбилиси
  • Грузия

Отправлено мар 24 2017 11:05:03

за 500000 я вам две отдам такие ещё деньги останутся прикупить и прилепить Анну ;)


  • 1

#32 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 24 2017 13:20:53

Шашки с подготовленным посадочным местом довольно редки,как и полотенцами.Обычно просто приделывали знак и все

+1 


  • 0

#33 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 24 2017 14:33:39

Есть один момент, который режет глаз. Это место сопряжения рукояти с клинком. Создаётся впечатление, что клин в подборе, а значит-шашка сборняк.

 

   Но вот ещё одна рукоять работы Гузунова с тем же сочетанием  клин-рукоять. Наверное Гузунов знал что делает.

Guzunov__800.jpgi.gif


  • 0

#34 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 24 2017 14:36:06

Rukoiaty_1__800.jpgi.gif


  • 0

#35 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 14:37:59

Рукоять работы Гузунова - это клейма на серебре "84 ГГ". Там есть такие клейма?

 

Судя по фото, на шашке стоит сгнивший клинок ККВ М1904. Заклепки не оригинальные. Вы уверены, что эта шашка не сборная?


  • 0

#36 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 14:45:59

То, что клинок с волчком уже, чем рукоять - это исключение, а не правило для кавказских шашек. Мы обсуждаем массовое производство во Владикавказе, где все было поставлено на поток.


  • 0

#37 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 14:48:27

.А шашка хороша и если награждение не сильно влияет на цену -то можно и прикупить.

 

Шашка настолько хороша, что на ножнах отсутствует деталь с кольцом посередине.

 

Две детали посередине ножен - это обрезанные галуны-треугольники.

 

В нижнюю втулку с одной стороны впаян кусок от треугольника (в виде трапеции).

 

Это прекрасно видно по имеющимся фото.

 

Учитывая все эти моменты, награждение, действительно, не сильно влияет на цену.


  • 0

#38 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 17:06:25

Сергей,а с чего ты взял,что она была галунной?На коже нет следов от недостающих деталей...
  • 0

#39 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 17:07:30

По таким фото,там вообще не видно ничего...
  • 0

#40 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 17:26:16

Герман, по таким фото там вообще не видно ничего, но видно, что на коже нет следов недостающих деталей?

Это была типичная шашка с галунами. Остались их хвосты и их художественно подрезали со стороны треугольников, придав вид симметрии.

А детали, которая по науке называется "гайка" нет вообще. По форме она должна быть похожей на деталь под раструбом (как она называется? Тоже "гайка"?)

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024