Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Танковый китель унтер-офицера СС дивизии «Лейбштандарт»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 329

#41 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 11 2014 20:05:03

количество (7) пуговиц на обоих кителях одинаковое (в то время на укороченных танковых куртках их всегда становится меньше); также нижние пуговицы (с допустимой разницой)равноудалены от края (крайние верхниe и нижние пуговицы на фото обозначены белыми стрелками/ китель друга - слева, мой - справа)
 


  • 0

#42 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 11 2014 20:13:34

внтренние накладные карманы на обоих кителях также равноудалены от края. На фото внизу мой - слева, китель друга справа. Также можно обратить внимание что на моём кителе внутренние хлястики для пуговиц оторваны но следы от них остались поэтому их расположение (удаление от края) тоже можно сравнить

 

чтобы до конца ответить Ваш вопрос длина рукава на моём кителе от верхнего края (где погон) до края манжета приблизительно 62см


  • 0

#43 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 12 2014 00:24:09

раз мы начали сравнивать эти два кителя интересно также отметить что в обоих этих кителях как вы наверное уже заметили для подкладки используется три (или даже четыре) различных типа материала но в каждом из них они полностью повторяются и одни и те же, а вот сами кители сделаны из разной шеpсти (сукна). Внизу на картинке я совмесил рукав своего кителя (справа) и рукав кителя друга (слева). Хорошо видно как отличается шерстяной материал. На кителе друга он более обычный а на моём практически без ворса, причем ворс не вытерт, его не было с самого начала, то есть это такой материал.


  • 0

#44 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 12 2014 00:36:26

Такой шерстяной материал редко встречается на униформe, чаще его можно увидеть на сс нашивках (их основе) rzm орлах например (фото внизу)


  • 0

#45 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено дек 12 2014 00:43:40

на фото внизу я поместил эту нашивку на рукав кителя, материал его основы(орла) настолько одинаковый что это не просто сразу определить на глаз где границы этой нашивки a где начинается рукав.


  • 0

#46 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 22 2015 22:35:00

Schmeisser , почисть личку плз , есть вопрос по вот такому клифту :)
  • 0

#47 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено мар 23 2015 16:59:21

Schmeisser , почисть личку плз , есть вопрос по вот такому клифту :)

это не сс а армейский ..почему бы не создать тему если вопрос?
  • 0

#48 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 23 2015 18:41:09

Schmeisser , почисть личку плз , есть вопрос по вот такому клифту :)

это не сс а армейский ..почему бы не создать тему если вопрос?

Ну теперь уж точно создал :)
  • 0

#49 Александэр

Александэр

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 765 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено мар 24 2015 16:21:46

Красивый ЛАХ
  • 1

#50 sword-78

sword-78

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 243 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено мар 30 2015 19:30:09

Красота! Только не хватает ленты жк2 :-)
  • 0

#51 eliseev

eliseev

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 726 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Свердловск
  • Россия

Отправлено мар 31 2015 17:19:30

HHHHHHHHHHHKKKKKKKKKKK


  • 0

#52 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 18:47:23

Красота! Только не хватает ленты жк2 :-)

 

Лента ЖК была совсем не обязательна а вот чего действительно не хватало на этом кителе это монограммы LAH на погонах. Оригинальные монограмы очень редкие а парные и в хорошем состоянии особенно поэтому долго не мог найти подходящие :-) но не зря так долго ждал.


  • 4

#53 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 18:58:44

Красота! Только не хватает ленты жк2 :-)

 

Лента ЖК была совсем не обязательна а вот чего действительно не хватало на этом кителе это монограммы LAH на погонах. Оригинальные монограмы очень редкие а парные и в хорошем состоянии особенно поэтому долго не мог найти подходящие :-) но не зря так долго ждал.

Неужели "ОНО" ?


  • 0

#54 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 19:28:21

мне даже и самому не верится но оно


  • 0

#55 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 19:35:49

мне даже и самому не верится но оно

От души поздравляю с пополнением в коллекции и достойным дополнением к танковой куртке!

Можно только догадываться сколько погон с монограммами Вы перелопатили перед тем как купить именно эти!

Поздравляю!


  • 1

#56 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 19:42:47

мне даже и самому не верится но оно

может быть вопрос покажется глупым, но спрошу, а монограммы перед покупкой снимались для рассмотрения обратки на передмет исключения малейших сомнений.


  • 0

#57 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2015 20:01:20

Спасибо но всё проще

 

ГАВ, on 24 Апр 2015 - 19:32, said:


Schmeisser, on 24 Апр 2015 - 19:25, said:
мне даже и самому не верится но оно

От души поздравляю с пополнением в коллекции и достойным дополнением к танковой куртке!
Можно только догадываться сколько погон с монограммами Вы перелопатили перед тем как купить именно эти!
Поздравляю!

На самом деле помог в приобретении наш форум. Пока обсуждали здесь одну (правда другую) монограммy неожиданно встретил эти на интернете. А здеь как раз наш Steve свою точно такую же монограммy LAH показал (правда офицерскую -золотую). Открыл книги ещё нашёл в у Бивера такую же, несколько вечеров поиcка на интернете и нашёл ещё одну точно такую же копаную в России у коллекционера в Японии, ещё несколько у продвинутых западных коллекционеров, вот и "ОНО!"

Jurgen Langmaler, on 24 Апр 2015 - 19:39, said:
может быть вопрос покажется глупым, но спрошу, а монограммы перед покупкой снимались для рассмотрения обратки на передмет исключения малейших сомнений.

может быть ответ покажется глупым, но скажу, что думаю - подделок монограммы LAH этого варианта не существует. Подделывают другой вариант более распространённый, и поделывают давно и очень качественно, также создают множество других никогда несуществовавших вариантов (т.е. "фантазии на тему") но именно этот вариант - никогда (догадывюсь из-за его редкости / нераспространённости) к тому же нет никакой литературы (книг или хотябы просто журналов) на тему оригинальных монограмм а те немногие коллекционеры у которых этот вариант есть в коллекциях никогда нигде этот вариант не афишировали и до сих пор этого не делают. По сути кроме немногих посвященных этот вариант тёмная лошадка включая для тех кто их подделывает.


  • 0

#58 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 18:13:45

Шмайсер шифровки носились на раннем этапе, а китель поздний вариант на конец войны. Не логично их ставить на погоны на мой взгляд. Погоны не нравятся, точнее канты. Структура шелкового канта другая
  • 0

#59 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 20:31:28

Шмайсер шифровки носились на раннем этапе, а китель поздний вариант на конец войны. Не логично их ставить на погоны на мой взгляд. Погоны не нравятся, точнее канты. Структура шелкового канта другая

 

В вoйсках СС (Waffen-SS) шифровки на погонах официально отменили 1 апреля 1944 года кроме танковой дивизии CC "Лейбштандарт" (1.SS-Panzer-Division LSSAH)

 

Kант на погонах самый обычный - искусственный шёлк (т.е. "aзбучный") на фото "ближе" (внизу) лучше видно


  • 1

#60 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 20:37:16

Не нравится мне выражение азбучный, придумал кто то . Слишком крупное зернение, по крайней мере мне на фото так видится. На шнурок от ботинка похоже. Издали зернение бросается в глаза, так не должно быть
  • 0

#61 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 20:37:49

А с чего вы взяли, что шифровки отменили в 44 году, можну ссылку на источник. Например с лежаков лах под Харьковом или Белгородом на 30 человек примерно попадался где то один с шифровками, либо вообще все без шифровок
  • 0

#62 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 22:28:31

погоны оригинальные не засоряuте тему своими лежаками


  • 1

#63 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 22:51:15

Пускай для вас будут оригинальными, яж не спорю. Главное верить в них
  • 0

#64 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 23:31:28

Спасибо но всё проще

 

 

ГАВ, on 24 Апр 2015 - 19:32, said:


Schmeisser, on 24 Апр 2015 - 19:25, said:
мне даже и самому не верится но оно

От души поздравляю с пополнением в коллекции и достойным дополнением к танковой куртке!
Можно только догадываться сколько погон с монограммами Вы перелопатили перед тем как купить именно эти!
Поздравляю!

На самом деле помог в приобретении наш форум. Пока обсуждали здесь одну (правда другую) монограммy неожиданно встретил эти на интернете. А здеь как раз наш Steve свою точно такую же монограммy LAH показал (правда офицерскую -золотую). Открыл книги ещё нашёл в у Бивера такую же, несколько вечеров поиcка на интернете и нашёл ещё одну точно такую же копаную в России у коллекционера в Японии, ещё несколько у продвинутых западных коллекционеров, вот и "ОНО!"

>

Jurgen Langmaler, on 24 Апр 2015 - 19:39, said:
может быть вопрос покажется глупым, но спрошу, а монограммы перед покупкой снимались для рассмотрения обратки на передмет исключения малейших сомнений.

может быть ответ покажется глупым, но скажу, что думаю - подделок монограммы LAH этого варианта не существует. Подделывают другой вариант более распространённый, и поделывают давно и очень качественно, также создают множество других никогда несуществовавших вариантов (т.е. "фантазии на тему") но именно этот вариант - никогда (догадывюсь из-за его редкости / нераспространённости) к тому же нет никакой литературы (книг или хотябы просто журналов) на тему оригинальных монограмм а те немногие коллекционеры у которых этот вариант есть в коллекциях никогда нигде этот вариант не афишировали и до сих пор этого не делают. По сути кроме немногих посвященных этот вариант тёмная лошадка включая для тех кто их подделывает.

спасибо за развернутый ответ, коли так - Gratulation


  • 1

#65 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 25 2015 23:39:52

Пускай для вас будут оригинальными, яж не спорю. Главное верить в них

 

я не верю а знаю и могу доказать как 2+2=4 поспорим на что?


  • 0

#66 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 00:15:37

Поздравляю, шифровки - это очень даже раритетно!


  • 1

#67 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 07:49:16

Шмайсер мало того, но из оригиналов по моему мнение возможно только сама куртка. Возможно! Все остальное это современные копии. Материал куртки по структуре на фото похож на оригинал конца войны 44-45 год. Куртка может быть оригиналом и то если допустить, что подклад на этот тип курток мог ставится разный, я допускаю. Хотя если и подклад был однотипным то и куртку в топку.

Всю обшива в топку
  • 2

#68 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 09:46:32

:lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  ищо!


  • 1

#69 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:24:05


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ищо!

ничего смешного :lol2:  случай то тяжелый

  • 0

#70 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:30:50


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ищо!

ничего смешного :lol2:  случай то тяжелый

это правда, перлы как из рога!  :drunk:


  • -1

#71 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:36:51

Этот тип петлиц в Японии давно делают, продают килограммами на всех сайтах по 400 долларов. Лента тоже самое, розничная цена 1700 дол где то, птица рзм 125 долларов где то тоже килограммами
  • -2

#72 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:41:36

Вот бы было счастье, если б Вы свои оригиналы соизволили показать, а то веть собирают люди пердь какую-то и не догадываются даже, что это все фуфло...а весь оригинал только у lat и давно... :drunk:


  • 2

#73 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:46:46

Причем тут лат не лат, тут не нужно догадываться, все в легкой продаже по низким ценам. Такую куртку можно за два дня собрать и выставить как оригинал.
Из оригиналов в этой теме я считаю может быть только курта и то под сомнением.
  • 0

#74 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 15:48:06

Японцы молодцы))), вся бево сс обшива и не только сс сейчас в количестве на любом сайте по низким ценам))). А самое главное не отличишь.
Нет цели обидеть Шмайсера, но нужно быть обьективными
  • 0

#75 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 19:33:19

Просьба модераторам убрать этого клоуна из моей темы вместе с его бредятиной заранее спасибо


  • 0

#76 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 20:02:48

Сам ты клоун со своей темой вместе. Навыставляет гавна западного новодельного
  • -4

#77 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 21:00:31

это зависть такая правда?


  • 1

#78 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 21:09:56

Было б чему завидовать, порадовался бы
  • -2

#79 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 21:52:24

уже лучше тогда играйте петрушку не в моих темах


  • 0

#80 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 26 2015 23:11:18

А помоему все наоборот
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024