Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


ZB-26 ЗИП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:16:55

Здравствуйте Уважаемые!По затвору вроде 26-й.Прошу подсказать,как правильно называется деталь с отвёртками и кожанный подсумок(кофр?),и ЗИП ли это вообще,просто видел в инете,в деревянном ящичке. 

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#2 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:18:31

Ещё фото.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#3 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:21:07

Фото дезактива.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#4 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:22:49

фото.Как правильно называется?

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#5 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:24:11

Фото клейма.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#6 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 20 2016 18:26:10

И последнее фото,обратная сторона.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#7 Трофейщик

Трофейщик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 824 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено авг 23 2016 22:46:54

Ящик для ЗИП может быть и металлическим. Сумка такого вида сейчас встречается в виде реплик подсумков.

Схожие оригиналы подсумков были предназначены для 2-х прямых коротких (20) магазинов, но они отличаются и формой и покроем.

Касаемо мультитула - не вижу повода для беспокойства (26 и 30 имеют видимые сходства и различия, которые не критичны).

Называть инструмент могут абсолютно по-разному и ключ-ЗБ и мультитул, и инструмент и т.п. и т.д. (в зависимости от источника).

Главное, что Ваш предмет очень даже не плохо сохранился.

 

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 3

#8 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 26 2016 16:40:44

Спасибо большое!Всё лежало в подсумке,в земле.

С Ув.


  • 1

#9 Трофейщик

Трофейщик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 824 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено авг 27 2016 00:25:12

Вид подсумков на 2 магазина, ну и мет. ящик в нагрузку :drinks_cheers:  :drinks_cheers:  :drinks_cheers: :

 

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 1

#10 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 29 2016 08:45:46

Добрый день. На приведенным man76m дествительно принадлежности из состава ЗИПа от Zb-26, ключ и затвор именно от 26. На фото ниже подсумок от этого набора, при чем довоенный чех(кожанный, круглая прошивка передгего хлястика, ну и конечно чекуха.
А вот инфа скинутая трофейщиком требует уточнения. Во первых крой подсумков для магазинов и зипа в одно время различны и в тоже время схожи(видно когда есть то и то), фурнитора аналогична. Мулититулы от 26 и 30 различны, рожковые ключи под откручивание пламегасителей, пазы на тыльной части для буферной пружины, киянки.
Фото с комплектом ЗИПа представленно из послевоенного наставления, ну уж очень пестрящего неточностями. Подсумки в виде скаток по типу финского максима, виккерса увы пока поподались только послевоенные ( буду очень рад если кто докажет что они выпускались ранее 47, в югославии).
А металлический ящик под зип в основном шел в нагрузку при экспорте. И опятьже все эти ящики поподаются в комплектации исключительно для 26 модели.

Подробные фотки скинуть смогу вечером, с плеера сюда не удобно их грузить.
  • 1

#11 man76m

man76m

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 738 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 29 2016 12:50:12

Спасибо за информацию!Ждём продолжения.По подсумку могу добавить-верхний порез,родной,нижний от лопаты.Ещё из кожи есть перегородки,фотать неудосужился.Кожа мягкая,на излом трещин нет.

С Ув.Александр.


  • 0

#12 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 29 2016 21:34:31

Вот парочка фото самих подсумков:

 

 

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 3

#13 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 29 2016 21:40:06

А вот укладка из наставлений и  образец одной из разновидностей поздней сумки ЗИПа (выпускаемой уже для нужд Германии). 

в данной сумке полагалось носить: затвор в сборе,  экстрактор,  выколотку, масленку, набор ключей для оружия (мультитул), иногда встречается ветошь.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 3

#14 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 29 2016 21:53:39

Ну и пару фоток применения данных сумок немцами (при чем встречаются фотки с их применением  не редкие).

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 4

#15 vitaly1941

vitaly1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 33 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Провинциальный
  • Россия

Отправлено сен 02 2016 10:53:06

Тема отличная! Хотел бы уточнить ,где такой подсумок под зип достать?ну или попрошу размеры ,у кого есть? попробуем пошить,вроде ничего сложного


  • 0

#16 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 03 2016 00:12:34

Мир интернета зарубежного безграничен, у нас максимум копанина. Если есть делание сделать самим, то мой совет - начните со шпенька, а потом и размеры найдутся))).

  • 0

#17 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено сен 11 2016 11:01:52

Добавлю к теме - была также румынская вариация подсумка, концептуально схожая с фото найденной топикстартером ....но имеющая все же принципиальные отличия. Также имела два отделения - два основных предмета находившиеся в румынском подсумке масленка и универсальная выколотка.
  • 1

#18 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено сен 18 2016 08:01:32

А вот укладка из наставлений и  образец одной из разновидностей поздней сумки ЗИПа (выпускаемой уже для нужд Германии). 

в данной сумке полагалось носить: затвор в сборе,  экстрактор,  выколотку, масленку, набор ключей для оружия (мультитул), иногда встречается ветошь.

Вот накопалось по румынам кроме настрела пулемета ZB вот такая вот выколотка. Сначала думал что "тракторизм" какой то, теперь посмотрев эту тему предполагаю что все же имеет отношение к ЗИП пулемета. Видимо активно использовалась по назначению т.к. обушок подраздолбан ударами. Если у кого то есть оригинальная выколотка, хотя допускаю что их могло быть несколько вариантов, можно сравнить размеры с моей и будет понятно она имеет отношение к пулемету ZB или нет. Длина 16 см, конусность начинается с 12 см, толщина 8 мм.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#19 Wolodimir

Wolodimir

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 313 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва/Питер/Таллин.
  • Россия

Отправлено окт 25 2016 11:56:57

А вот укладка из наставлений и  образец одной из разновидностей поздней сумки ЗИПа (выпускаемой уже для нужд Германии). 
в данной сумке полагалось носить: затвор в сборе,  экстрактор,  выколотку, масленку, набор ключей для оружия (мультитул), иногда встречается ветошь.

а можно уточнить, от куда эта информация, о выпусках подсумков для нужд Германии и от куда картиночки?
  • 1

#20 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 00:14:55

На моей поздней стоит WaA63, на 3 фотки как раз моя.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#21 Wolodimir

Wolodimir

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 313 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва/Питер/Таллин.
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 00:47:08

На моей поздней стоит WaA63, на 3 фотки как раз моя.

очень интересно. ни разу не встречал. хотя всяко разных приблуд для ЗБ'хи, у меня масса была.
этот WaA63 вообще чисто ЗБ'шный какой то(не путать с Маузер верке если)- у меня он и на деталях ЗБ26 и на тридцатке пробит был. на рогах опять же.
  • 0

#22 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 09:44:15

Очень часто сейчас попадается послевоенная приблуда.
Если говорить о немецких клеймах, то кроме WaA63 и второго кода (dot или 945) на вещах от Zb я вообще не встречал. Интересно что есть вещи вообще не клейменные но относящиеся к окупационному времени.
И еще по поводу сумок под ЗИП, на фото пример самой поздний (возможно что еще военного времени).

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#23 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 16:18:40

На железных ящиках с простора интернета еще встречал WaA788 и cpa , причем такого буквеного кода нет в таблицах.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП

  • 0

#24 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 16:26:42

Очень часто сейчас попадается послевоенная приблуда.
Если говорить о немецких клеймах, то кроме WaA63 и второго кода (dot или 945) на вещах от Zb я вообще не встречал. Интересно что есть вещи вообще не клейменные но относящиеся к окупационному времени.
И еще по поводу сумок под ЗИП, на фото пример самой поздний (возможно что еще военного времени).


А с выколоткой каково Ваше мнение?
  • 0

#25 Wolodimir

Wolodimir

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 313 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва/Питер/Таллин.
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 17:20:31

На железных ящиках с простора интернета еще встречал WaA788 и cpa , причем такого буквеного кода нет в таблицах.


788 у меня на ЗБ37 пробито и на ящике для ленты егошней.
  • 0

#26 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 30 2016 22:29:36

Очень часто сейчас попадается послевоенная приблуда.
Если говорить о немецких клеймах, то кроме WaA63 и второго кода (dot или 945) на вещах от Zb я вообще не встречал. Интересно что есть вещи вообще не клейменные но относящиеся к окупационному времени.
И еще по поводу сумок под ЗИП, на фото пример самой поздний (возможно что еще военного времени).



А с выколоткой каково Ваше мнение?


То что мне поподались шли 12 см длины, толшина соответственно 8. Боюсь что у та что у вас просто "совпадение". А есть более приближенные фотки настрела.

На железных ящиках с простора интернета еще встречал WaA788 и cpa , причем такого буквеного кода нет в таблицах.

788 у меня на ЗБ37 пробито и на ящике для ленты егошней.

Извените за нескромный вопрос- там ческих клейм нет? Просто мне кажется что 788 шли как внеменная мера пока в Броно не появилась 63 приемка.
  • 0

#27 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено окт 31 2016 17:02:19

[quote name="Teiwaz" post="4467400" timestamp="1477855776"][quote name="iwka" post="446686интересует amp="1477834002"][quote name="Teiwaz" post="4466474" timestamp="1477809855"]Очень часто сейчас попадается послевоенная приблуда.Если говорить о немецких клеймах, то кроме WaA63 и второго кода (dot или 945) на вещах от Zb я вообще не встречал. Интересно что есть вещи вообще не клейменные но относящиеся к окупационному времени.И еще по поводу сумок под ЗИП, на фото пример самой поздний (возможно что еще военного времени).[/quote]А с выколоткой каково Ваше мнение?[/quote]То что мне поподались шли 12 см длины, толшина соответственно 8. Боюсь что у та что у вас просто "совпадение". А есть более приближенные фотки настрела.

На железных ящиках с простора интернета еще встречал WaA788 и cpa , причем такого буквеного кода нет в таблицах.
788 у меня на ЗБ37 пробито и на ящике для ленты егошней.
Извените за нескромный вопрос- там ческих клейм нет? Просто мне кажется что 788 шли как внеменная мера пока в Броно не появилась 63 приемка.[/quote]

Почему вы считаете что совпадение, ведь размеры сходятся? Фото настрела я так понимаю вас интресует в ракурсекапсюльного накола?
  • 0

#28 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 31 2016 18:35:29

То что мне попадались идут общей длиною 12 см, если длина общая 16 то они с большой нятяжкой влезут в подсумки от ЗИПа. Я единственное незнаю какой длины может быть выколотка от Zb-37.
Ну характерный накол только у 26, у 30 боек обычный-круглый. По загнутому горлышку и закусе по центру, тоже можно сделать примерный выпод из под чего настрел.
  • 1

#29 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено окт 31 2016 21:36:54

То что мне попадались идут общей длиною 12 см, если длина общая 16 то они с большой нятяжкой влезут в подсумки от ЗИПа. Я единственное незнаю какой длины может быть выколотка от Zb-37.
Ну характерный накол только у 26, у 30 боек обычный-круглый. По загнутому горлышку и закусе по центру, тоже можно сделать примерный выпод из под чего настрел.

Спасибо, будем искать. А может есть фото выколоток, чтоб увидеть их поближе.


  • 0

#30 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено апр 10 2017 22:03:46

То что мне попадались идут общей длиною 12 см, если длина общая 16 то они с большой нятяжкой влезут в подсумки от ЗИПа. Я единственное незнаю какой длины может быть выколотка от Zb-37.
Ну характерный накол только у 26, у 30 боек обычный-круглый. По загнутому горлышку и закусе по центру, тоже можно сделать примерный выпод из под чего настрел.

Очистил свою выколотку, вылезло клеймо.

Прикрепленные изображения

  • ZB-26 ЗИП
  • ZB-26 ЗИП

  • 1

#31 Teiwaz

Teiwaz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 08 2017 09:52:02

То что мне попадались идут общей длиною 12 см, если длина общая 16 то они с большой нятяжкой влезут в подсумки от ЗИПа. Я единственное незнаю какой длины может быть выколотка от Zb-37.
Ну характерный накол только у 26, у 30 боек обычный-круглый. По загнутому горлышку и закусе по центру, тоже можно сделать примерный выпод из под чего настрел.

Очистил свою выколотку, вылезло клеймо.
С этими фотками не чего не понятено(
  • 0

#32 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено май 10 2017 17:11:02

[quote name="Teiwaz" post="4681056" timestamp="1494226322"][quote name="iwka" post="4652032" timestamp="1491851026"][quote name="Teiwaz" post="4468375" timestamp="1477928129"]
То что мне попадались идут общей длиною 12 см, если длина общая 16 то они с большой нятяжкой влезут в подсумки от ЗИПа. Я единственное незнаю какой длины может быть выколотка от Zb-37.
Ну характерный накол только у 26, у 30 боек обычный-круглый. По загнутому горлышку и закусе по центру, тоже можно сделать примерный выпод из под чего настрел.[/quote]
Очистил свою выколотку, вылезло клеймо.[/quote]
С этими фотками не чего не понятено([/quote]
Вопрос решен - вы были правы! Выколотка пр-ва СССР. У тестя в бардаке нашел с таким же клеймо.
  • 0

#33 schwarcwald

schwarcwald

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 603 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 28 2017 10:48:25

А мой ключик - опознали как  от ZB-37

 

post-8354-0-77543100-1511769530.jpg


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024