Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Снаряжение и униформа полиции.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено дек 15 2014 10:27:39

Есть вопрос - не могу найти информации, фото через плечной портупеи для полиции, может есть у кого-нибудь фото или где посмотреть.

 


  • 0

#2 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 16 2014 03:14:58

На представленной Вами фото нижние чины. Ранние плечевые ремни нижних чинов были как правило с застёжкой "шпенёк", поздние с рамочной пряжкой. Офицерские с рамочной пряжкой (отменены после июня 1940 г.).

 

   


  • 4

#3 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено дек 16 2014 23:25:44

На представленной Вами фото нижние чины. Ранние плечевые ремни нижних чинов были как правило с застёжкой "шпенёк", поздние с рамочной пряжкой. Офицерские с рамочной пряжкой (отменены после июня 1940 г.).
 
attachicon.gif123.jpg attachicon.gif321.jpg attachicon.gif45.jpg attachicon.gif54.jpg

Благодарю за исчерпывающий ответ!
  • 0

#4 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 17 2014 00:39:40

:1_010:


  • 0

#5 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено дек 29 2014 16:44:21

Еще вопрос возник,если не затруднит...Обратил внимание,что застежка на кобуре "шпеньковая",а не с пряжкой.Такой тип кобуры можно отнести как особенность экипировки полицаев Рейха или это просто на фото так пришлось?В продажах не часто видел "шпеньковую",основная масса с пряжками идет.
Или здесь по аналогии с портупеей,просто ранний вариант?
  • 0

#6 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 29 2014 22:08:34

Это и есть  второй,  "полицейский" тип кобуры Р-08


  • 2

#7 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено дек 30 2014 00:39:54

Это и есть  второй,  "полицейский" тип кобуры Р-08


Уяснил.Спасибо!
  • 0

#8 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено мар 08 2015 14:50:41


Помогите с информацией,пожалуйста.Это подсумок?
  • 0

#9 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 09 2015 21:07:42

Бандольер с картушем - аксессуары парадной униформы.


  • 2

#10 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено мар 10 2015 17:58:55

Бандольер с картушем - аксессуары парадной униформы.


Спасибо!То есть насколько понимаю кроме смысловой нагрузки этот прибамбас ничего не несет,"дань прошлому",так сказать.
  • 1

#11 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2015 20:49:13

Не за что.
Совершенно верно - это красивый атавизм, дань традициям.
  • 2

#12 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 11 2015 00:19:39

http://www.wehrmacht...ad.php?t=723608

именно этот картуш показывали на ВАФ

 

ЗЫ

Ссылка с сугубо информативной целью для ТС и тех кому интересно.

С ув.


  • 1

#13 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2015 01:15:32

Простите,а как правильно Картуш или лядунка?


  • 0

#14 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено мар 11 2015 01:24:08

Простите,а как правильно Картуш или лядунка?

cartouche fr. noun 1) картуш, орнаментальный завиток (на капители, на титуле книги) 2) mil. лядунка; патронная сумка
Одно и тоже)
  • 0

#15 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2015 02:28:43

Простите,а как правильно Картуш или лядунка?

 

В России была лядунка, в Германии Kartusch.


  • 0

#16 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2015 06:27:13


Простите,а как правильно Картуш или лядунка?


В России была лядунка, в Германии Kartusch

Значит правильней всё-таки "картуш" спасибо за инфо.С ув.

  • 0

#17 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено май 17 2015 01:06:12

Никто не подскажет по этим рунам?Я такие только на кителях Шупо видел на подложке соответствующего цвета, а у этих практически черная.Получается это руны исключительно для членов Альгемайне служащих в пожарной полиции?

 

Придется извиниться за беспокойство, нашел таки инфу, может пригодится кому для кругозора - приказом от января 1937 г. эти руны предназначались исключительно для полицейских формирований и высшего командного состава,не имеющего рун в петлицах, а в июле 43 г. разрешили носить и другим военнослужащим дивизий СС, которые не носили этих рун в петлицах, добровольческие дивизии "Принц Ойген", "Хандшар" и т.д., отсюда и черная подложка.


  • 0

#18 kirilla444

kirilla444

    Рядовой СА

  • Пользователи
  • 4 458 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Плесковъ
  • Россия

Отправлено май 17 2015 14:36:56

А я знал,что полицию раскачают, и она будет по интересней распиаренного цц.
Если не в тему,удалите сообщение.
  • 0

#19 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 17 2015 16:45:06

Нашивку с рунами имели право носить только члены СС. Руны на чёрной подложке были введены для летнего белого кителя.
  • 1

#20 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено май 17 2015 17:12:46

... предназначались для летнего белого кителя.

Так а как же на фото?ССманы добровольческих дивизий с рунами на черной подложке.

P.S. У меня уведомление высветилось, что Kirilla444 в этой теме отметился, не отображается его сообщение почему-то...Это Вы на его какой-то вопрос/утверждение комментарий оставили?


  • 0

#21 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 17 2015 17:47:51

Так а как же на фото?ССманы добровольческих дивизий с рунами на черной подложке.


Могу поставить к примеру кучу фото ССовцев с вермахтовыми орлами - какие из этого будем делать выводы?
Персонаж на втором фото - член СС c 1941 г. (SS-Nr. 401214). Кстати, на его левом рукаве круглая нашивка с руной Одал - тоже уставная?
  • 0

#22 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 17 2015 17:51:02

P.S. У меня уведомление высветилось, что Kirilla444 в этой теме отметился, не отображается его сообщение почему-то...Это Вы на его какой-то вопрос/утверждение комментарий оставили


На  "вопрос/утверждение"  Kirilla444 комментарии не оставлял (если это для Вас важно).


  • 0

#23 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено май 17 2015 20:59:35

нашел интересную фотку в рамках данной темы нагрудных рун


  • 0

#24 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 17 2015 21:18:04

На снимке майор коммунальной полиции, член голландских СС  (назначение нашивки такое же как и в Германии).


  • 1

#25 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено май 17 2015 22:52:53

не привычно они смотрятся на голандской форме, правда...


  • 0

#26 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено май 17 2015 23:43:46

Уважаемый,Ketzer,понятно,что у меня нет и трети Ваших знаний и оппонент из меня,прямо скажем - никакой.Насколько я понял,Вы утверждаете,что руны в вышеупомянутых подразделениях носили без надлежащего на то разрешения - выше я может быть неправильно выразился и смысл исказился,говоря о "военнослужащих",конечно они должны были быть членами СС.Или военнослужащие этих добровольческих соединений не могли быть членами СС?Я уверен,что Вам встречалась выдержка из такого документа,приведенного в одной из книг зарубежных исследователей униформистики 3 Рейха:
"Der Reichsfuhrer-SS Feld-Kommandostelle, den 15 July 1943

Betr: Entitlement to wear the Sig-Runen of the SS.

1. The Sig-Runen is the badge of the SS.
2. Only members of the SS who have been allotted an SS number and who are in possession of an SS Identity Card (Ausweis), may wear the SS runes.
3. Waffen-SS troops wear the SS runes on the collar patch, unless I have specially issued them with another badge.
4. Members of the SS who are entitled to wear the SS Runes, but who are serving in a formation of the Waffen-SS with a special badge, or in the German Police, will wear the SS runes on the lower left breast.
5. SS officers with the rank of SS-Brigadefuhrer and above do not wear the SS runes.

H. Himmler"
(при всем уважении,перевод не прилагаю,там,думаю и так основная мысль ясна)

Выдержку эту,я собственно привел к чему - речь там идет не только о белых кителях.
Или Вы хотите сказать,что ИЗНАЧАЛЬНО руны на черной подложке были предназначены только для белых кителей?Позже их просто уже стали навешивать на полевые кителя.
  • 0

#27 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 18 2015 00:20:31

Или Вы хотите сказать,что ИЗНАЧАЛЬНО руны на черной подложке были предназначены только для белых кителей?Позже их просто уже стали навешивать на полевые кителя.


Именно так.
  • 1

#28 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено май 18 2015 00:40:26

Или Вы хотите сказать,что ИЗНАЧАЛЬНО руны на черной подложке были предназначены только для белых кителей?Позже их просто уже стали навешивать на полевые кителя.


Именно так.
Спасибо!Не отходя далеко от темы сразу по такому моменту не просветите?Ношение этих рун обязательно должно было сопровождаться "наградным" или не знаю как правильно назвать этот документ?Или всё же эти руны имел право нашивать любой из числа личного состава полицейских формирований вместе с получением партбилета?

  • 0

#29 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 18 2015 01:39:15

Нашивка не наградная, основанием для ее ношения являлось членство в СС (SS-Ausweis).
  • 2

#30 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июн 01 2015 22:47:09


  • 0

#31 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено авг 31 2015 14:35:45

Не могу понять, что за погоны у этого полицая.Вроде не ШуПо точно.Помогите определить,пжл...


  • 0

#32 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 31 2015 15:41:41

Гауптвахтмайстер.
  • 2

#33 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено авг 31 2015 16:52:59

Спасибо, сомнения были.


  • 1

#34 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 31 2015 17:21:42

Нема за шо.
  • 0

#35 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено сен 06 2015 23:57:01

Позиционируют как парадная полицейская...Что-то не внушает доверия или это действительно так?

 


  • 0

#36 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 06 2015 23:59:43

Позиционируют как парадная полицейская...Что-то не внушает доверия или это действительно так?

attachicon.gif1.jpgattachicon.gif2.jpgattachicon.gif3.jpgattachicon.gif4.jpgattachicon.gif5.jpg

чешский новодел


  • 2

#37 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено сен 07 2015 00:30:05

 

Позиционируют как парадная полицейская...Что-то не внушает доверия или это действительно так?

attachicon.gif1.jpgattachicon.gif2.jpgattachicon.gif3.jpgattachicon.gif4.jpgattachicon.gif5.jpg

чешский новодел

 

Понятно, спасибо!Нашел у этого продавана еще одну и все стало понятно.


  • 0

#38 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 07 2015 00:34:58

:wink:


  • 0

#39 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено фев 24 2017 23:36:29

По фельдмютце не подскажет никто? Два варианта - один с зеленым кантом другой без.Они как-то разделяются по периодам или носились в один и тот же период,просто с зеленым кантом это конкретно ШуПо, а другая для всех типов полицейских подразделений?


  • 0

#40 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено фев 24 2017 23:37:30


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024