Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Под холостой патрон...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#81 Ziu

Ziu

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 01 2009 12:29:37

Вот это тема! Хорошее решение. Это повод задуматься, нельзя ли и с МГ-42 сотворить нечто подобное. Кормить его НАТОвскими патронами нет возможности да и дорого, если бы и была, а релоад старых гильз - тот еше гемор.

Если идти по этому пути в 42-м, думаю, можно просто вынуть ролики из затвора, стачивать там ничего не надо. Посмотреть - помудрить по месту. И со сдвинутым назад стволом тоже мысль толковая.
  • 0

#82 CorectoR

CorectoR

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 02 2009 02:29:51

ну штурмгевер понятно на калашовом патроне... но мг...
как скорострельность?
  • 0

#83 robinzon

robinzon

    Рядовой

  • Пользователи
  • 62 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 02 2009 09:39:33

такая мысль уже давно воплощена в жизнь в ГЭхах, еще в конце 90х - это решает проблему с БК но не с работой системы - слишком маломощьный патрон, ну и работа подачи - тоже тот еще геморой....

Мне известно (видел в действии и держал в руках такой СХП), что недавно (скажем так - в конце прошлого года ;) )эти проблемы решены путем изменения схемы работы автоматики МГ34, т.е. она работает по схеме "свободного затвора", а не по штатной схеме "короткого хода ствола".

Основные переделки следующие:
- ствол неподвижен (приварен к кожуху), патронник под холостой патрон СКС вынесен чуть ближе к казенной части (т.е. устранены проблемы с подачей слишком короткого холостого патрона);
- затвор полностью изменен: ударник зафиксирован в переднем положении (приварен) и боек постоянно торчит из отверстия личинки, с самой личинки срезаны направляющие поворотные выступы (т.е. боевая личинка не поворачивается для запирания, а только лишь упирается роликами в вырезы, сделанные в новом патроннике).
- приварены соответствующие длине патрона ограничители в лентоприемник;
- звенья в лентах немного поджаты, так как необходимо удерживать патрон чуть меньшего диаметра.

Плюсов куча - имеем аппарат, работающий на штатном, производимом в настоящий момент холостом патроне, да еще и при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ ОРУЖИЯ, поскольку необратимо выведен из строя затвор и ствол. Кстати, ствола, как такового, вообще нет - есть только вваренная в кожух новодельная труба со шпильками и гнездом под холостой патрон.

Из минусов - звук, знаменитый металлический звук настоящего и легендарного МГ34, пропал бесследно... :) Остался лишь сухой треск маломощного холостого патрона.

Но это уже совсем другая история, не правда ли, камерады? ;)

все это хорошо, но где взять холостяк, для этой переделки в свободной продаже их нет
  • 0

#84 robinzon

robinzon

    Рядовой

  • Пользователи
  • 62 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 02 2009 09:48:38

все это хорошо, но где взять холостяк, для этой переделки в свободной продаже их нет
  • 0

#85 Андрей Е.

Андрей Е.
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 02 2009 16:53:04

ну штурмгевер понятно на калашовом патроне... но мг...
как скорострельность?

Чуть ниже, чем на холостых из "родной" гильзы. Согласен, что МГ не штурмгевер, и такая переделка была сделана только из-за доступности штатного современного холостого боеприпаса, чтобы не заниматься самодельщиной. Однако, скажу более - планируется переделка МГ34 под МПУ, которые можно свободно покупать в магазинах :) Так что по звуку это будет даже тише, чем штурмгевер на сксовских холостых... Но тем не менее, люди заморачиваются из-за доступности боеприпаса...

все это хорошо, но где взять холостяк, для этой переделки в свободной продаже их нет

Ну, кроме строительных (МПУ), у нас никаких холостых в продаже нет.
Холостые боеприпасы выделяются воинскими частями округа по приказу свыше, если конечно они (командование округа) идут на встречу просьбе властей (администрации) района, где проводятся реконструкции. И ясно, что "выделить" они могут только то, что есть на складе, т.е. штатный холостой патрон, либо для мосинки, либо для СКС.

  • 0

#86 CorectoR

CorectoR

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено мар 06 2009 05:14:08

у вас Монтажные патроны в свободной продаже?
какова цена за цинк?
  • 0

#87 Shurian

Shurian

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 6 месяцев
  • 599 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Над вольной Невой
  • Россия

Отправлено мар 06 2009 09:42:59

цинк МПУ-1 (1000 штук) стоит 5900 рублей
  • 0

#88 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 09 2009 00:31:34

уже дороже....
  • 0

#89 Shurian

Shurian

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 6 месяцев
  • 599 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Над вольной Невой
  • Россия

Отправлено мар 09 2009 01:03:39

уже дороже....

сорри за возможный флуд; брал на ул. Ломоносова 02.03.2009 два цинка по 5900 , все было без изменений.... :rolleyes:
  • 0

#90 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 09 2009 13:03:52

отпускная цена завода изменилась-это ,у Вас,ВИДАТЬ СТАРАЯ ПОСТАВКА,,,,.
  • 0

#91 СергейSap

СергейSap

    Рядовой

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено дек 05 2010 19:31:55

Внесу свои уточнения, вызванные практикой.
Для ППШ СХП:
МПУ1 - 2.5-3мм
МПУ2 - 3-3.5мм
МПУ3 - 4-4.5мм
(это при усиленной пружине)
Для МП38 СХП:
холостой патрон на основе МПУ (заряд 0.6г как у МПУ1) - 2.5мм
Совет: в ППШ делать фальшствол с разъемным патронником или с дульным сужением у дульного среза. Но так чтобы было невозможно раздельное заряжание. А значит обязательна дополнительная шпилька у самого дульного среза. Но ни в коем случае не ввинчиваемая на резьбе вставка (вывинтил - уже возможно раздельное заряжание, а значит ОЧ).
По поводу 223ст. Изготовление сигнального, осветительного и проч. оружия, неимеющего цель поражение цели - это не изготовление огнестрельного оружия. Вот если вы по-глупости оставите в СХП недеактивированную ОЧ (например, непрошипуете затвор, неприварите фальшствол к ствольной коробке) - вот тогда 223ст. УК. И неполенитесь проклеймить все части СХП на один номер.Чтобы было наглядно видно предназначение каждой именно к одному макету СХП.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024