Что носили в противогазных бачках?!
#41
Отправлено апр 02 2008 15:03:04
#42
Отправлено апр 02 2008 15:04:42
#43
Отправлено апр 02 2008 15:11:00
#44
Отправлено апр 02 2008 16:02:06
#45
Отправлено апр 02 2008 17:51:55
По опыту поисковых работ в Московской, Тверской, Смоленской обл.: бОльшая часть обнаруженных незахороненых бойцов имела противогазы при себе. Это по боям 1941-43 гг., т.е. даже на достаточно драматическом этапе войны. Многие останки обнаружены по сигналу МД именно на остатки противогазных коробок и мет. частей от них. Верно и обратное: при обнаружении остатков противогаза велика вероятность нахождения рядом останков бойца.
Даже в сан.захоронениях и сбросах достаточно стандартный набор при бойцах : ложка, личные вещи, противогаз, иногда боеприпасы.
По лету 1944 из более сотни поднятых нами советских бойцов только у одного был противогаз, плюс еще один отдельно летящий встречался на советском исходнике. У финнов по 1944 противогазы ездили в вещмешках либо вообще в обозе, в бою с ними никто не бегал.
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
#46
Отправлено апр 02 2008 20:11:50
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
[/quote]
Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.
Приведу только несколько довольно типичных фото из личных загашников. Работа по ранней весне-лету 42 г. Области разные, но картина довольно характерная.
Имущество, обнаруженое у бойцов:
#47
Отправлено апр 02 2008 20:15:08
#48
Отправлено апр 02 2008 20:18:32
#49
Отправлено апр 02 2008 20:23:51
#50
Отправлено апр 03 2008 09:57:54
Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.
Есть мнение, что на ЛенФронте по данному времени (лето 1944) таскать противогазы было не принято. Так как все-таки выборка неплохая по 21 и 23 Армиям: 168, 109, 72, 286, 63 Гв., 64 Гв. СД 21 А, 92, 10, 281, 381 СД 23 А. Противогаз был только у бойца 63 ГвСД. Прочий обвес (разной степени комплектности) присутствовал.
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.
#51
Отправлено апр 03 2008 11:46:57
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.
[/quote]
Да здесь как раз не спор, а скорее анализ. Именно о факторе места и времени и хотел сказать.
А картина рисуется любопытная: насколько различаются подходы к наличию-отсутствию у л/с противогазов на разных фронтах. Интересно, какие причины (руководящее мнение командующего фронтом, местная инициатива командиров среднего звена и т.п. ??)
#52
Отправлено май 13 2008 20:22:23
#53
Отправлено май 13 2008 20:41:09
#54
Отправлено май 13 2008 20:59:15
Ещё бачки солдаты в шутку называли-футляры для сигарет, хранить удобно было в них-всегда табак сухой.
#55
Отправлено май 13 2008 21:46:13
Все деревья вдоль шоссе увешаны противогазами. Солдаты оставили при себе только противогазные сумки, приспособив их для табака и продуктов"... (июнь - начало июля 41-го).
#56
Отправлено май 13 2008 22:07:54
#57
Отправлено июн 06 2008 01:54:12
Натюрморт. Тот же сброс, что в начале темы показывал Алексей...
#58
Отправлено июн 28 2008 22:27:35
#59
Отправлено июн 29 2008 12:12:54
часто встречается рыльно, мыльные шняги и ручки с карандашами, но и маска всегда есть.
#60
Отправлено сен 26 2008 00:33:47
Читая тебя создается впечатление -что или твое мнение правильное или одно из двух ...По моему все написанно совершенно понятно и по русски И потом это не я сам придумал, во-первых это нам рассказывали в школе на уроках НВП по ОВ, во-вторых такая инфа по неприменению ОВ в ВВ2 попадается в различной военн-исторической литературе. а во-третьих еще и преподавали на спецпредметатах в ВУ. Это кстати достаточно известный факт и странно, что такой вопрос вызвал столько дискуссий.
Ответ в принципе очень прост-просто БОЯЛИСЬ.
#61
Отправлено сен 26 2008 10:17:29
Есть мнение, что на ЛенФронте по данному времени (лето 1944) таскать противогазы было не принято. Так как все-таки выборка неплохая по 21 и 23 Армиям: 168, 109, 72, 286, 63 Гв., 64 Гв. СД 21 А, 92, 10, 281, 381 СД 23 А. Противогаз был только у бойца 63 ГвСД. Прочий обвес (разной степени комплектности) присутствовал.
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.
Буквально на прошлой неделе в Апраге подняли в горелом блине два бачка. Каково же было удивление, когда мы обнаружили внутри ПРОТИВОГАЗЫ (вернее то, что от них осталось). Вместе с бачками была пачка прогоревших документов. На одном листике отчетливо читался календарь на 1943 год. Видимо унтер, которому сдавали на хранение снарягу, жестко следил за уставом. В том же "унтеровском углу" блина нашли еще много чего из снаряги, но сохран был неимоверно уставшим.
#62
Отправлено сен 26 2008 13:57:27
и учения
#63
Отправлено окт 02 2008 15:20:34
Ну нет. Подо Ржевом, что не боец, то с противогазом, Под Карманово та же хрень. На Воре траншею вскрывали - все бойцы с противогазами.В РККА,судя по мемуарам,противогазы выкидывали практически сразу(у кого они были,конечно),а сумки использовали в основном для гранат...
По Рейху,видимо,было тоже самое.
А вот вопрос ,который давно меня мучает,почему при тотальной войне на Востоке,так и не применили ОВ,которых у обеих сторон до куя было...
#64
Отправлено мар 08 2017 20:36:01
В Сталинграде в газбаках (кроме солидола и ключей/отверток) обнаруживалось много чего полезного:Судя по найденным в бачке носкам и т.п. вполне возможно, что и находили.
ИМХО, конечно.
Ленты от MG ,фотоаппарат (ГОДНЫЙ!),награды
Вот как раз смазка,разбавленная водой и временем. Но солидолом пахнет отлично.
#65
Отправлено мар 08 2017 21:20:14
Приятно видеть, что тема еще живёт!
Можно еще добавить "воспоминая" непосредственного участника событий военных лет - Василия Тёркина
– Доложу хотя бы вкратце,
Как пришлось нам в счёт войны
С тыла к фронту пробираться
С той, с немецкой стороны.
Как с немецкой, с той зарецкой
Стороны, как говорят,
Вслед за властью за советской,
Вслед за фронтом шёл наш брат.
Шёл наш брат, худой, голодный,
Потерявший связь и часть,
Шёл поротно и повзводно,
И компанией свободной,
И один, как перст, подчас.
Полем шёл, лесною кромкой,
Избегая лишних глаз,
Подходил к селу в потёмках,
И служил ему котомкой
Боевой противогаз.
А.Твардовский, 1942 год
#66
Отправлено мар 15 2017 17:12:55
Пайку таскали в том числе
#67
Отправлено мар 17 2017 21:16:24
Фото не осталось, попался бак,а внутри полотенца с вышевкой, все в труху.Узоры-узоры. Жаль.
#68
Отправлено мар 26 2017 12:33:23
Много лет назад откопал газбак, а в нём помимо противогаза была довольно толстая пачка бланков полевой почты. Выбрал несколько целых. К сожалению, фотоаппарат в те времена с собой не носил.
#69
Отправлено мар 26 2017 17:27:39
Много лет назад откопал газбак, а в нём помимо противогаза была довольно толстая пачка бланков полевой почты. Выбрал несколько целых. К сожалению, фотоаппарат в те времена с собой не носил.
Тоже бланки были найдены.
#70
Отправлено мар 26 2017 17:47:09
помимо противогаза попадались сигары,штук 7 примерно .коричневая бумага была. были завёрнуты в цветной листок от журнала .цветные картинки были .интересно в общем . жалко что сигары в труху были .картинки тоже.если фотки остались у товарищей,то спрошу и скину в тему обязательно .
#71
Отправлено мар 26 2017 18:29:42
да вот же там даже не бумага была а реально листы растительного происхождения .ну сигары одним словом.картинки были с метро в общем платформа и люди стоят .и надписи если тогда не приглючило,то Москва-Владивосток
#72
Отправлено мар 26 2017 20:17:21
Всякое находил в баках в основном открытки письма, один раз запомнилось, открываю бак а сверху письмо лежит беру его смотрю в руку а там не чего нету, вроде только видел бумагу,буквы чернильные, момент и нечего нету. Всё тлен.
крайний найденный бак
#73
Отправлено мар 27 2017 16:06:41
вот же оно,метро
#74
Отправлено мар 27 2017 17:39:40
Интересная картинка! И вправду на метро смахивает
#75
Отправлено дек 28 2017 09:23:42
По лету 1944 из более сотни поднятых нами советских бойцов только у одного был противогаз, плюс еще один отдельно летящий встречался на советском исходнике. У финнов по 1944 противогазы ездили в вещмешках либо вообще в обозе, в бою с ними никто не бегал.
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
[/quote]
Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.
Приведу только несколько довольно типичных фото из личных загашников. Работа по ранней весне-лету 42 г. Области разные, но картина довольно характерная.
Имущество, обнаруженое у бойцов:
______2.jpg
Во второй половине 1943г. вышел приказ - красноармейцам хранить противогазы в обозах, так что неудивительно, что по 1944 у бойцов их нет. Скорее странно, что вы нашли у одного из бойцов противогаз..