Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Что носили в противогазных бачках?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#41 nike

nike

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 2 149 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 15:03:04

2 года назад под Питером выкопал мятый противогазный бачек, сам противогаз в мясо сгнил, но интересен был тем, что в нем хранились помимо противогаза: 3 презерватива, маргаринница (в связи с смятием бака раскололась), и курительная трубка (жаль что середина перегнила, а так сама по себе бодрая). В отсеке для незапотеваек были еще 2 презерватива - видать хозяин был большой шалун :))
  • 0

#42 nike

nike

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 2 149 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 15:04:42

Вот такая трубочка была в бачке.
  • 0

#43 nike

nike

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 2 149 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 15:11:00

А вот бачек с золотишком - на форуме недавно обсуждался.
  • 0

#44 vatochnik

vatochnik

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 633 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Столица нашей Родины
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 16:02:06

Мне один камрад отдал портмоне 1935г отличного сохрана, пригодное для использования, которое нашел в противогазном бачке на ганспозициях под вязьмой.
  • 0

#45 Slava_M

Slava_M

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 820 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 17:51:55

По опыту поисковых работ в Московской, Тверской, Смоленской обл.: бОльшая часть обнаруженных незахороненых бойцов имела противогазы при себе. Это по боям 1941-43 гг., т.е. даже на достаточно драматическом этапе войны. Многие останки обнаружены по сигналу МД именно на остатки противогазных коробок и мет. частей от них. Верно и обратное: при обнаружении остатков противогаза велика вероятность нахождения рядом останков бойца.
Даже в сан.захоронениях и сбросах достаточно стандартный набор при бойцах : ложка, личные вещи, противогаз, иногда боеприпасы.


По лету 1944 из более сотни поднятых нами советских бойцов только у одного был противогаз, плюс еще один отдельно летящий встречался на советском исходнике. У финнов по 1944 противогазы ездили в вещмешках либо вообще в обозе, в бою с ними никто не бегал.
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
  • 0

#46 Евгений1941

Евгений1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 58 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 20:11:50

По лету 1944 из более сотни поднятых нами советских бойцов только у одного был противогаз, плюс еще один отдельно летящий встречался на советском исходнике. У финнов по 1944 противогазы ездили в вещмешках либо вообще в обозе, в бою с ними никто не бегал.
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
[/quote]

Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.
Приведу только несколько довольно типичных фото из личных загашников. Работа по ранней весне-лету 42 г. Области разные, но картина довольно характерная.
Имущество, обнаруженое у бойцов:

  • 0

#47 Евгений1941

Евгений1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 58 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 20:15:08

Времянка. Два бойца- истребители танков, два противогаза...

  • 0

#48 Евгений1941

Евгений1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 58 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 20:18:32

Ещё раскоп. Три бойца, два противогаза (выяснится позже,- на фото только верхний боец, ещё два под ним)

  • 0

#49 Евгений1941

Евгений1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 58 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2008 20:23:51

Ну и до кучи пара фото по 42 году. Видно, что имущество на месте.

  • 0

#50 Slava_M

Slava_M

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 820 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено апр 03 2008 09:57:54

Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.


Есть мнение, что на ЛенФронте по данному времени (лето 1944) таскать противогазы было не принято. Так как все-таки выборка неплохая по 21 и 23 Армиям: 168, 109, 72, 286, 63 Гв., 64 Гв. СД 21 А, 92, 10, 281, 381 СД 23 А. Противогаз был только у бойца 63 ГвСД. Прочий обвес (разной степени комплектности) присутствовал.
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.

  • 0

#51 Евгений1941

Евгений1941

    Рядовой

  • Пользователи
  • 58 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 03 2008 11:46:57

Есть мнение, что на ЛенФронте по данному времени (лето 1944) таскать противогазы было не принято. Так как все-таки выборка неплохая по 21 и 23 Армиям: 168, 109, 72, 286, 63 Гв., 64 Гв. СД 21 А, 92, 10, 281, 381 СД 23 А. Противогаз был только у бойца 63 ГвСД. Прочий обвес (разной степени комплектности) присутствовал.
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.
[/quote]

Да здесь как раз не спор, а скорее анализ. Именно о факторе места и времени и хотел сказать. :drinks_cheers:
А картина рисуется любопытная: насколько различаются подходы к наличию-отсутствию у л/с противогазов на разных фронтах. Интересно, какие причины (руководящее мнение командующего фронтом, местная инициатива командиров среднего звена и т.п. ??)
  • 0

#52 Лёся

Лёся

    Рядовой

  • Пользователи
  • 32 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Мытищи
  • Россия

Отправлено май 13 2008 20:22:23

В мемуарах "Ванька ротный" автор сообщал, что в противогазных сумках таскали разную всячину, сверху клали одну торчащую из нее гофрированную трубку. Зато химик полка (в 39 А) зверствовал: отлавливал в тылу полка бойцов без противогазов и принимал различные меры, короче, всячески обосновывал свою значимость и целесообразность перед лицом вышестоящего командования.
  • 0

#53 STIFT

STIFT

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 742 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Новороссийск
  • Россия

Отправлено май 13 2008 20:41:09

А мясные консервы (напр., с тушёнкой) и т.п. консервированные продукты носили ли гансы в п/баках ?
  • 0

#54 alexey

alexey

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 265 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено май 13 2008 20:59:15

Вот так зимой хорошо использовал маску посыльный.
Ещё бачки солдаты в шутку называли-футляры для сигарет, хранить удобно было в них-всегда табак сухой.
  • 0

#55 Gard

Gard
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 13 2008 21:46:13

В своих воспоминаниях наш любимый клоун Ю.В.Никулин, будучи зенитчиком под Ленинградом, пишет: "Мы несли службу на своем наблюдательном пункте. Однажды на рассвете мы увидели, как по шоссе шли отступающие части нашей пехоты. Оказывается, сдали Выборг.
Все деревья вдоль шоссе увешаны противогазами. Солдаты оставили при себе только противогазные сумки, приспособив их для табака и продуктов"... (июнь - начало июля 41-го).
  • 0

#56 Kent

Kent

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено май 13 2008 22:07:54

Вчера Борман выкопал противогазный бачок, а в нем был свитер. :spiteful:
  • 0

#57 Schnaps

Schnaps

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 287 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено июн 06 2008 01:54:12

...

Натюрморт. Тот же сброс, что в начале темы показывал Алексей
  • 0

#58 лешак

лешак

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 870 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:МО
  • Россия

Отправлено июн 28 2008 22:27:35

Из всех баков в одном только попалась зубная щётка в футляре и зупная паста,противогаз тоже присутствовал
  • 0

#59 СЕРГЕЙ П

СЕРГЕЙ П

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 396 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено июн 29 2008 12:12:54

На последнем копе у немца из бака вытащили куль кофейных зерен ( фотограф прос-рал этот момент), но и маска была,
часто встречается рыльно, мыльные шняги и ручки с карандашами, но и маска всегда есть.
  • 0

#60 Лавр

Лавр
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено сен 26 2008 00:33:47

По моему все написанно совершенно понятно и по русски :) И потом это не я сам придумал, во-первых это нам рассказывали в школе на уроках НВП по ОВ, во-вторых такая инфа по неприменению ОВ в ВВ2 попадается в различной военн-исторической литературе. а во-третьих еще и преподавали на спецпредметатах в ВУ. Это кстати достаточно известный факт и странно, что такой вопрос вызвал столько дискуссий.
Ответ в принципе очень прост-просто БОЯЛИСЬ. :)

Читая тебя создается впечатление -что или твое мнение правильное или одно из двух ...
  • 0

#61 Klaus Urgen

Klaus Urgen

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 26 2008 10:17:29

Есть мнение, что на ЛенФронте по данному времени (лето 1944) таскать противогазы было не принято. Так как все-таки выборка неплохая по 21 и 23 Армиям: 168, 109, 72, 286, 63 Гв., 64 Гв. СД 21 А, 92, 10, 281, 381 СД 23 А. Противогаз был только у бойца 63 ГвСД. Прочий обвес (разной степени комплектности) присутствовал.
С результатами полевых работ, как Ваших, так и наших :-) спорить сложно. Думаю, что тут важен фактор места и особенно времени. Думаю, по 1944 противогазы катались в обозе.


Буквально на прошлой неделе в Апраге подняли в горелом блине два бачка. Каково же было удивление, когда мы обнаружили внутри ПРОТИВОГАЗЫ (вернее то, что от них осталось). Вместе с бачками была пачка прогоревших документов. На одном листике отчетливо читался календарь на 1943 год. Видимо унтер, которому сдавали на хранение снарягу, жестко следил за уставом. В том же "унтеровском углу" блина нашли еще много чего из снаряги, но сохран был неимоверно уставшим. ;)

  • 0

#62 wen

wen

    Рядовой

  • Пользователи
  • 75 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Донецк
  • Россия

Отправлено сен 26 2008 13:57:27

Вот еще как експлуатировали
Изображение
и учения
Изображение
  • 0

#63 archer

archer

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено окт 02 2008 15:20:34

В РККА,судя по мемуарам,противогазы выкидывали практически сразу(у кого они были,конечно),а сумки использовали в основном для гранат...
По Рейху,видимо,было тоже самое.
А вот вопрос ,который давно меня мучает,почему при тотальной войне на Востоке,так и не применили ОВ,которых у обеих сторон до куя было...

Ну нет. Подо Ржевом, что не боец, то с противогазом, Под Карманово та же хрень. На Воре траншею вскрывали - все бойцы с противогазами.
  • 0

#64 Иван Дискунов

Иван Дискунов

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 789 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:ВОЛГОГРАД
  • Россия

Отправлено мар 08 2017 20:36:01

 

Судя по найденным в бачке носкам и т.п. вполне возможно, что и находили.
ИМХО, конечно. unsure.gif

В Сталинграде в газбаках (кроме солидола и ключей/отверток) обнаруживалось много чего полезного:
Ленты от MG ,фотоаппарат (ГОДНЫЙ!),награды

 

 

Вот как раз смазка,разбавленная водой и временем. Но солидолом пахнет отлично.


  • 0

#65 Алекс23

Алекс23

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 504 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:трех революций
  • Россия

Отправлено мар 08 2017 21:20:14

Приятно видеть, что тема еще живёт! :) 

Можно еще добавить "воспоминая" непосредственного участника событий военных лет - Василия Тёркина

 

– Доложу хотя бы вкратце,

Как пришлось нам в счёт войны

С тыла к фронту пробираться

С той, с немецкой стороны.

 

Как с немецкой, с той зарецкой

Стороны, как говорят,

Вслед за властью за советской,

Вслед за фронтом шёл наш брат.

 

Шёл наш брат, худой, голодный,

Потерявший связь и часть,

Шёл поротно и повзводно,

И компанией свободной,

И один, как перст, подчас.

 

Полем шёл, лесною кромкой,

Избегая лишних глаз,

Подходил к селу в потёмках,

И служил ему котомкой

Боевой противогаз.

 

А.Твардовский, 1942 год


  • 1

#66 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 478 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 15 2017 17:12:55

Пайку таскали в том числе


  • 0

#67 OTTTO-Br

OTTTO-Br
  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Мценск
  • Россия

Отправлено мар 17 2017 21:16:24

Фото не осталось, попался бак,а  внутри полотенца с вышевкой, все в труху.Узоры-узоры. Жаль.


  • 0

#68 Тилль

Тилль

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 164 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 26 2017 12:33:23

Много лет назад откопал газбак, а в нём помимо противогаза была довольно толстая пачка бланков полевой почты. Выбрал несколько целых. К сожалению, фотоаппарат в те времена с собой не носил.


  • 1

#69 brodijaga66

brodijaga66

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 626 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:новгородская обл.
  • Россия

Отправлено мар 26 2017 17:27:39

Много лет назад откопал газбак, а в нём помимо противогаза была довольно толстая пачка бланков полевой почты. Выбрал несколько целых. К сожалению, фотоаппарат в те времена с собой не носил.

Тоже бланки были найдены.


  • 2

#70 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено мар 26 2017 17:47:09

помимо противогаза попадались сигары,штук 7 примерно .коричневая бумага была. были завёрнуты в цветной листок от журнала .цветные картинки были .интересно в общем . жалко что сигары в труху были .картинки тоже.если фотки остались у товарищей,то спрошу и скину в тему обязательно .


  • 0

#71 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено мар 26 2017 18:29:42

да вот же :) там даже не бумага была а реально листы растительного происхождения .ну сигары одним словом.картинки были с метро в общем платформа и люди стоят .и надписи если тогда не приглючило,то Москва-Владивосток :ohmy:


  • 2

#72 Толяныч84

Толяныч84

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 8 месяцев
  • 998 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Край Смоленский
  • СССР

Отправлено мар 26 2017 20:17:21

Всякое находил в баках в основном открытки письма, один раз запомнилось, открываю бак а сверху письмо лежит беру его смотрю в руку а там не чего нету, вроде только видел  бумагу,буквы чернильные, момент и нечего нету. Всё тлен.

крайний найденный бак 


  • 7

#73 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено мар 27 2017 16:06:41

вот же оно,метро :)


  • 1

#74 Алекс23

Алекс23

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 504 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:трех революций
  • Россия

Отправлено мар 27 2017 17:39:40

Интересная картинка! И вправду на метро смахивает


  • 0

#75 sqd84

sqd84

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Moscau
  • Россия

Отправлено дек 28 2017 09:23:42

По лету 1944 из более сотни поднятых нами советских бойцов только у одного был противогаз, плюс еще один отдельно летящий встречался на советском исходнике. У финнов по 1944 противогазы ездили в вещмешках либо вообще в обозе, в бою с ними никто не бегал.
По 1939-1940 противогазы часто попадались у солдат обеих сторон.
[/quote]

Не спорю, возможно, в данном соединении (подразделении) или на даном участке фронта могли быть какие-то отступления от общего положения. В силу каких-либо обстоятельств противогазы у л/с ,допустим, были временно изъяты и сданы в обоз. Сейчас трудно гадать.
Приведу только несколько довольно типичных фото из личных загашников. Работа по ранней весне-лету 42 г. Области разные, но картина довольно характерная.
Имущество, обнаруженое у бойцов:
attachicon.gif______2.jpg

 

Во второй половине 1943г. вышел приказ - красноармейцам хранить противогазы в обозах, так что неудивительно, что по 1944 у бойцов их нет. Скорее странно, что вы нашли у одного из бойцов противогаз..


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024