Обвес армейских мото и авто WWII.
#1
Отправлено июл 06 2009 12:19:18
Отсюда первый вопрос к знатокам, были-ли такие крепежы орегинальные для противогазного бачка на мото, или это мне кажется польская фантазия, если да то может кто-то распологает фото-хроника с таким крепежом.
#2
Отправлено окт 30 2009 14:46:37
Уважаемый, подскажите сколько будет стоить крепеж с замками для пулеметных сумок, крепление канистры нем. 20 л. Турель под МГ или где узнать????Предлагаю в этой теме размещать все что было дополнительно установлено на армейских мото и авто советских и немецких войск.
Отсюда первый вопрос к знатокам, были-ли такие крепежы орегинальные для противогазного бачка на мото, или это мне кажется польская фантазия, если да то может кто-то распологает фото-хроника с таким крепежом.
#3
Отправлено янв 27 2010 23:57:20
ПожалуйстаПредлагаю в этой теме размещать все что было дополнительно установлено на армейских мото и авто советских и немецких войск.
Отсюда первый вопрос к знатокам, были-ли такие крепежы орегинальные для противогазного бачка на мото, или это мне кажется польская фантазия, если да то может кто-то распологает фото-хроника с таким крепежом.
#12
Отправлено окт 03 2010 04:09:42
Это не сумки брезентовые. Брезентовые чехлы на кожаные сумки. Такие чехлы полагались,Брезентовые сумки
но их чаще выбрасывали или использовали как самостоятельную тару под всякое имущество.
#13
Отправлено окт 04 2010 15:12:25
Это не сумки брезентовые. Брезентовые чехлы на кожаные сумки. Такие чехлы полагались,Брезентовые сумки
но их чаще выбрасывали или использовали как самостоятельную тару под всякое имущество.
А есть какая инфа по этому вопросу ещё? Зачем на этих чехлах отверстия под замки? Ведь на кожанных сумках можно закрыть и нормуль. Смысл их как чехлов теряется также, тк нижний крепёж к раме на кожаной сумке должен проходить тогда в разрез на брезентовом чехле (!) и грязи столько набьётся, что , да ещё в условиях военного времени и соответствующей эксплуатации совсем минимум удобства... Не похоже на немецкий орднунг.
Моё мнение такое: на момент испытаний зафиксированы мото с БРЕЗЕНТОВЫМИ сумками, какое-то время поставляли такие в армию, потом поменяли на более практичные КОЖАНЫЕ (дольше ходят, на большую технику подходят, легче чистить, держат форму, не намокают и тд), а на фото до 1945 года попадаются и те, и те.
#14
Отправлено окт 04 2010 19:46:30
[quote name='Grun_Elefant' date='03 Октябрь 2010 - 05:09' timestamp='1286068182' post='1627547']
[quote name='IvanKow' date='02 Февраль 2010 - 06:40' timestamp='1265064025' post='1402414']
Брезентовые сумки
[/quote]
Это не сумки брезентовые. Брезентовые чехлы на кожаные сумки. Такие чехлы полагались,
но их чаще выбрасывали или использовали как самостоятельную тару под всякое имущество.
[/quote]
А есть какая инфа по этому вопросу ещё? Зачем на этих чехлах отверстия под замки? Ведь на кожанных сумках можно закрыть и нормуль. Смысл их как чехлов теряется также, тк нижний крепёж к раме на кожаной сумке должен проходить тогда в разрез на брезентовом чехле (!) и грязи столько набьётся, что , да ещё в условиях военного времени и соответствующей эксплуатации совсем минимум удобства... Не похоже на немецкий орднунг.
Моё мнение такое: на момент испытаний зафиксированы мото с БРЕЗЕНТОВЫМИ сумками, какое-то время поставляли такие в армию, потом поменяли на более практичные КОЖАНЫЕ (дольше ходят, на большую технику подходят, легче чистить, держат форму, не намокают и тд), а на фото до 1945 года попадаются и те, и те.
[/quote]
эти чехлы для фибровых сумок. Сумки выпускались как из кожи, так и из фибры, а фибра не очень "любит" воду, вот по этому их и одевали в брезентовые чехлы.
#15
Отправлено окт 05 2010 09:35:15
эти чехлы для фибровых сумок. Сумки выпускались как из кожи, так и из фибры, а фибра не очень "любит" воду, вот по этому их и одевали в брезентовые чехлы.
под фиброй ты имеешь ввиду прессштофф?
#16
Отправлено окт 05 2010 12:41:00
#17
Отправлено окт 05 2010 21:27:24
Противогаз на баке,NOTEKи и 20л канистры,стационарно закреплённые на колясках, это сродни намалёванным большим крестам и гвардейским знакам. Вернусь к противогазу.Кронштейн на магнитах крепится или на присосках? Всё это фантастика,польская или китайская,а может и хозяйская.
Ну зачем же на присосках, кронштейны привариваются к баку Хрен его знает, может и фантазия поляков, покрайней мере архивных фото с таким креплением я не встречал. Одно скажу, ездить с коробкой между яиц, крайне не удобно, надо ставить короткий футляр .
Мотоцикл на втором фото мой, грешен, повёлся в свое время на такую "красоту", может со временем и переделаю, но сейчас и времени нет и влом, да и другие проекты надо закончить.
#18
Отправлено окт 05 2010 22:49:15
Отходы кожи,измельчаются,мешаются со всякой химией и под высоким давлением и повышенной температурой прокатываются.Получается кож.картон ну или регенерированная кожа.В Бундесе поясные ремни по сей день делаются по подобной технологии.В свое время,когда я имел свое небольшое обувное производство,на меня выходил один немец,из бывших соотечественников.Он прикалывал продвигать эту хрень на наш рынок.Я взял несколько листов этого материала,но при испытаниях выяснилось,что он чертовски не любит мороз.Попросту на морозе ломается.
эти чехлы для фибровых сумок. Сумки выпускались как из кожи, так и из фибры, а фибра не очень "любит" воду, вот по этому их и одевали в брезентовые чехлы.
под фиброй ты имеешь ввиду прессштофф?
Так вот брезентовые чехлы именно для сумок из кож.картона.На этом форуме уже мусолилась эта тема и фото выставляли,толи Леша Попов толи Юра Пилот.
#19
Отправлено окт 05 2010 23:05:02
По большому счету НОТЕК,вообще не имеет отношение к мотоциклу,только не надо закидывать форум фотками,где на коляске НОТЕК стоит,у меня их у самого валом,просто я к тому,что и этот кронштейн мог какой нибудь Ганс присобачить,ведь не с проста их позицианируют к мотоциклу ДКВ НЦ-350.Значит где то,у кого то проскачила фотка,просто она не доступна широкому кругу.Противогаз на баке,NOTEKи и 20л канистры,стационарно закреплённые на колясках, это сродни намалёванным большим крестам и гвардейским знакам. Вернусь к противогазу.Кронштейн на магнитах крепится или на присосках? Всё это фантастика,польская или китайская,а может и хозяйская.
Ну зачем же на присосках, кронштейны привариваются к баку Хрен его знает, может и фантазия поляков, покрайней мере архивных фото с таким креплением я не встречал. Одно скажу, ездить с коробкой между яиц, крайне не удобно, надо ставить короткий футляр .
Мотоцикл на втором фото мой, грешен, повёлся в свое время на такую "красоту", может со временем и переделаю, но сейчас и времени нет и влом, да и другие проекты надо закончить.
Хотя с другой стороны я думаю не всегда надо повторять за любителями самодейтельности.
#20
Отправлено окт 05 2010 23:20:10
А вот кстати печати на бензобаках,это полная лажа.Всякого рода предупреждения солдатам наносились по принципу переводных картинок.Предлагаю в этой теме размещать все что было дополнительно установлено на армейских мото и авто советских и немецких войск.
Отсюда первый вопрос к знатокам, были-ли такие крепежы орегинальные для противогазного бачка на мото, или это мне кажется польская фантазия, если да то может кто-то распологает фото-хроника с таким крепежом.
#21
Отправлено окт 05 2010 23:26:25
#22
Отправлено окт 06 2010 16:58:07
[quote name='IvanKow' date='04 Октябрь 2010 - 16:12' timestamp='1286194345' post='1628732']
[quote name='Grun_Elefant' date='03 Октябрь 2010 - 05:09' timestamp='1286068182' post='1627547']
[quote name='IvanKow' date='02 Февраль 2010 - 06:40' timestamp='1265064025' post='1402414']
Брезентовые сумки
[/quote]
Это не сумки брезентовые. Брезентовые чехлы на кожаные сумки. Такие чехлы полагались,
но их чаще выбрасывали или использовали как самостоятельную тару под всякое имущество.
[/quote]
А есть какая инфа по этому вопросу ещё? Зачем на этих чехлах отверстия под замки? Ведь на кожанных сумках можно закрыть и нормуль. Смысл их как чехлов теряется также, тк нижний крепёж к раме на кожаной сумке должен проходить тогда в разрез на брезентовом чехле (!) и грязи столько набьётся, что , да ещё в условиях военного времени и соответствующей эксплуатации совсем минимум удобства... Не похоже на немецкий орднунг.
Моё мнение такое: на момент испытаний зафиксированы мото с БРЕЗЕНТОВЫМИ сумками, какое-то время поставляли такие в армию, потом поменяли на более практичные КОЖАНЫЕ (дольше ходят, на большую технику подходят, легче чистить, держат форму, не намокают и тд), а на фото до 1945 года попадаются и те, и те.
[/quote]
эти чехлы для фибровых сумок. Сумки выпускались как из кожи, так и из фибры, а фибра не очень "любит" воду, вот по этому их и одевали в брезентовые чехлы.
[/quote]
Точно ЧЕХЛЫ ДЛЯ СУМОК! Нашёл у себя фото...
#24
Отправлено окт 06 2010 17:03:52
Вывесите ОРИГИНАЛЬНЫЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ крепёж на коляску МГ! У поляков несколько вариантов, как всегда...
#25
Отправлено окт 06 2010 19:28:13
такого не было,Такой крепёж был?
был ящик(переноска), на 3 яжщка ( МГ ) клался в багажник коляски
#26
Отправлено окт 06 2010 19:29:03
[quote name='l-graph' date='05 Октябрь 2010 - 10:35' timestamp='1286260515' post='1629499']
[quote name='Прон' date='04 Октябрь 2010 - 20:46' timestamp='1286210790' post='1628980']
эти чехлы для фибровых сумок. Сумки выпускались как из кожи, так и из фибры, а фибра не очень "любит" воду, вот по этому их и одевали в брезентовые чехлы.
[/quote]
под фиброй ты имеешь ввиду прессштофф?
[/quote]
Отходы кожи,измельчаются,мешаются со всякой химией и под высоким давлением и повышенной температурой прокатываются.Получается кож.картон ну или регенерированная кожа.В Бундесе поясные ремни по сей день делаются по подобной технологии.В свое время,когда я имел свое небольшое обувное производство,на меня выходил один немец,из бывших соотечественников.Он прикалывал продвигать эту хрень на наш рынок.Я взял несколько листов этого материала,но при испытаниях выяснилось,что он чертовски не любит мороз.Попросту на морозе ломается.
Так вот брезентовые чехлы именно для сумок из кож.картона.На этом форуме уже мусолилась эта тема и фото выставляли,толи Леша Попов толи Юра Пилот.
[/quote]
Не знаю кто вывешивал фото, но оригинальную такую сумку я видел у Попова, может это и называется кож-картон, но у нас это всю жизнь называлось фиброй, еще в 50х гг ГДРовские чемоданы из такого г делались, один досихпор дома валяется.
#27
Отправлено окт 06 2010 19:32:32
Прон уважаю.Мотоцикл классный.Кстати пересмотрел сегодня море фото по мотоциклам,и только два с кронштейнами под 20л канистру,и то одного подразделения.Очевидно самодеятельность командира.NOTEKи на мото,только на просторах СНГ и пара итальянцев попалась. Противогазы произвольно,в основном на груди висят,есть правда закреплённые над фарами,но крепления не разглядеть. Может у кого есть инфа,было-бы интересно. Без сумок фронтовых мотоциклов нет,много сумок в чехлах.
Ruffowich спасибо . Но чем больше влезаешь в это дело, тем больше понимаешь, что нихрена не знаешь. А на тот момент, мне это нравилось, вот уж воистину: незнание - сила
#31
Отправлено окт 07 2010 05:38:22
Стационарно закреплённые на колясках 20л. канистры, намалеванным крестам и гвард. знакамПротивогаз на баке,NOTEKи и 20л канистры,стационарно закреплённые на колясках, это сродни
намалёванным большим крестам и гвардейским знакам. Вернусь к противогазу.Кронштейн на магнитах крепится или на присосках? Всё это фантастика,польская или китайская,а может и хозяйская.
совершенно не сродни. Это имеет историческое подтверждение. На цветном фото мой R 12 с
аналогичнвм креплением канистры.
#34
Отправлено окт 07 2010 13:05:40
#35
Отправлено окт 07 2010 17:20:36
#36
Отправлено окт 07 2010 20:48:47
Спасибо за добрые слова, но согласиться с Вами могу не со всем. Очень многое из обвеса колясок мотоциклов, можно назвать самодеятельностью. К примеру, с мотоциклами Zundapp KS-750, и BMW R-75, с завода могли идти только мулемётные турели. Крепление канистр, транспотртные кронштейны для MG, изготавливались и устанавливались в полевых мастерских, по чертежам изготовителей мотоциклов. Прежде чемустановить на своих "проходимцев" новодельный кронштейн-транспортёр для MG,я подержал в руках оригинальный, выкопаный на немецких позициях.С 1943 года, фары "NOTEK" могли устанавливаться на все виды наземного армейского транспорта.В т.ч., на коляски мотоциклов. Польские производители новодела, заметно переусердствовали. Многих предметов обвеса колясок, в природе не существовало.Про эти две фотки,одного подразделения я и говорил ранее,но правда есть еще по Африке,но повторюсь,это самодеятельность.Кажется на фото мотоциклы из танковой группы,а танки весьма прожорливы,может для них возили.Запас хода мотоцикла без доп канистр 200км-300км.Уважаемый Grun Elefant всегда восхищаюсь Вашим подходом к реставрации и Вашими мотоциклами,но согласитесь все эти прибамбасы на публику.
#38
Отправлено окт 08 2010 10:51:32
Могли возить и воду (хозцели, радиаторы), да и деревни жечь тоже топливо нужно......Кажется на фото мотоциклы из танковой группы,а танки весьма прожорливы,может для них возили.Запас хода мотоцикла без доп канистр 200км-300км...
#40
Отправлено окт 08 2010 18:18:02
Про деревни,отчасти могу согласиться.Передовые части для ориентирования и выравнивания линии фронта,специально делали пожары.Сигнализируя таким образом флангам о своём месте прибывания. А для растопки,не из бака же сливать горючее.Могли возить и воду (хозцели, радиаторы), да и деревни жечь тоже топливо нужно......Кажется на фото мотоциклы из танковой группы,а танки весьма прожорливы,может для них возили.Запас хода мотоцикла без доп канистр 200км-300км...