ППШ нестандартный. У него своеобразный целик, гнездо для ствола шире, чем у обычного, ствол от обычного ППШ болтается( на 1 мм. или чуть больше), гнездо для диска уже, чем обычно, диски от других ППШ не входят (новый вставить не пробовали). Другие особенности видны на фото.
Чудной ППШ.
#1
Отправлено мар 17 2017 07:46:34
#4
Отправлено мар 17 2017 07:57:52
возможно экспериментальный образец выпущенный малой партией и отправлен на фронт для полевых испытаний.....или как вариант переделки ппш немцами...в начале войны мнего было захвачено оружия со складов
#10
Отправлено мар 17 2017 17:55:01
Целик упрощенный целиковый , судя по другим отклонениям изготавливали (или собирали) на непрофильном заводе в целях освоения основного продукта т.е. ППШ
Данный образец на передовой без зап.частей вызовет кучу проблем(ствол не сменить, магазин не подберешь) Как сказал nemezn значит была выпущена отдельная партия с зап.частями для испытания на передовой.
#11
Отправлено мар 17 2017 22:16:46
Целик упрощенный целиковый , судя по другим отклонениям изготавливали (или собирали) на непрофильном заводе в целях освоения основного продукта т.е. ППШ
Данный образец на передовой без зап.частей вызовет кучу проблем(ствол не сменить, магазин не подберешь) Как сказал nemezn значит была выпущена отдельная партия с зап.частями для испытания на передовой.
Ваше мнение почти сходится с моим. Я тоже думаю, что данный П/П изготовили в каком-нибудь паровозном депо, но на нём есть год изготовления 1942 и номер с буквой, скорее всего серия (видно на фото). Также я думаю, что это была малюсенькая партия (потому что с таким целиком этих П/П никто нигде не видел и не встречал) и что с этими ППШ шли такие же нестандартные диски (насчёт стволов не уверена, так как утрата оружия в боевой обстановке была огромной). Если бы на П/П был год изготовления 1941, можно было бы предположить, что это один из пятисот нестандартных ППШ, выпущенных в Кандалакше, о которых упоминается в источниках.
#12
Отправлено мар 17 2017 22:18:01
Уважаемые эксперты! Прошу вас ещё высказать своё мнение по данному образцу. Очень интересно.
#13
Отправлено мар 17 2017 23:42:36
Зто Ваши догадки? (потому что с таким целиком этих П/П никто нигде не видел и не встречал)
#14
Отправлено мар 18 2017 00:34:07
На Ганзе попадался образец с подобным целиком: http://forum.guns.ru...657674-159.html
#15
Отправлено мар 18 2017 06:41:20
Зто Ваши догадки? (потому что с таким целиком этих П/П никто нигде не видел и не встречал)
Нет. Если Вы где-то видели, дайте, пожалуйста, ссылку
#16
Отправлено мар 18 2017 06:44:17
На Ганзе попадался образец с подобным целиком: http://forum.guns.ru...657674-159.html
Спасибо за ссылку! Поскольку на форумах не бываю, этого обсуждения не видела. Это тот же экземпляр, только в другом дереве.
#17
Отправлено мар 18 2017 09:06:04
#18
Отправлено мар 18 2017 16:22:28
А размеры колодки прицела 34х14 мм?
#19
Отправлено мар 18 2017 18:56:12
А размеры колодки прицела 34х14 мм?
Размер 35,3*14 мм.
#20
Отправлено мар 18 2017 18:59:17
Сделайте замер диаметра ствола. Диск от Суоми на 9х19, чуть-чуть уже, чем ппш на 7.62х25.
Диаметр канала ствола 7,62. Диск от ППШ входит, если его площадку сточить на 0,5 мм., но защёлка диска всё-равно в паз до конца не входит.
#21
Отправлено мар 18 2017 19:14:28
Каков размер проема по диск на вашем образце ?
#22
Отправлено мар 18 2017 19:33:05
Посадочный размер диска Суоми-39мм, диска ппш-45, 45,5мм. Разница 6мм.
Каков размер проема по диск на вашем образце ?
Размер проёма 44,3 мм.
#23
Отправлено мар 18 2017 21:43:48
Кустарной ремонт при отсутстствии нормальных запчастей
#24
Отправлено мар 18 2017 21:54:15
Или полукустарное производство.
#26
Отправлено мар 18 2017 22:42:10
мысль о фейковых фото в голову не приходила?
#27
Отправлено мар 18 2017 22:59:23
Или полукустарное производство.
На этом фото видно, что такие экземпляры встречались...вряд ли это кустарное производство...
Фото современное
#28
Отправлено мар 18 2017 23:07:47
Вы бы поискали деревенских участковых из 60-х,они бы рассказали.сколько такой эксперименталки у них по рекам утоплено было.Не сажали тогда еще-железка отбиралась,владельца стращали.
Ничего,кроме заботливой колхозной реанимации сей агрегат не являет.Все отклонения размеров-попал на восстановление сильно ржавым. Вырез под магазин-тоже ржавый,после чистки как раз 0.5 мм и уйдет-легко оттягивается с помощью паяльной лампы и кувалдочки на наковальне.
#29
Отправлено мар 19 2017 01:00:46
вы знаете сколько заводов выпускало ппш? К каждому ппш на заводе подгоняли по два диска,и на другой ппш они могли не подходить, сам лично с этим сталкивался,мог просто не заходит в вырез или заходил с большим люфтом, встречалось и затворы неподходили, пружины со штоком чуть длиннее и в гуся упирались, усм тоже неподходили по хвосту и выступам на эту тему можно долго говорить.Вы бы поискали деревенских участковых из 60-х,они бы рассказали.сколько такой эксперименталки у них по рекам утоплено было.Не сажали тогда еще-железка отбиралась,владельца стращали.
Ничего,кроме заботливой колхозной реанимации сей агрегат не являет.Все отклонения размеров-попал на восстановление сильно ржавым. Вырез под магазин-тоже ржавый,после чистки как раз 0.5 мм и уйдет-легко оттягивается с помощью паяльной лампы и кувалдочки на наковальне.
#30
Отправлено мар 19 2017 07:22:07
Ответ Михал Михалычу, модератору форума:
Даже если это современное фото, нужно где-то взять такой образец для того, чтобы с ним сфотографироваться. Или вы хотите сказать, что это компьютерная графика специально для этой темы? Не слишком ли всё это сложно?...
#31
Отправлено мар 19 2017 07:23:28
Вы бы поискали деревенских участковых из 60-х,они бы рассказали.сколько такой эксперименталки у них по рекам утоплено было.Не сажали тогда еще-железка отбиралась,владельца стращали.
Ничего,кроме заботливой колхозной реанимации сей агрегат не являет.Все отклонения размеров-попал на восстановление сильно ржавым. Вырез под магазин-тоже ржавый,после чистки как раз 0.5 мм и уйдет-легко оттягивается с помощью паяльной лампы и кувалдочки на наковальне.
С вами всё ясно. Очередная сказка про кузнеца Вакулу. Читайте внимательно и смотрите внимательно фото.
#32
Отправлено мар 19 2017 07:53:20
я их в количстве видел-и железо,и фото.И размеры от разных заводов по 42г отличались до 2мм.И чудесатых народных переделок-было их в разы больше,чем сейчас откопано.
Этот экземпляр на ганзе давно уж засветился.
#33
Отправлено мар 19 2017 10:59:24
по 42 году нашёл только "-Иран — с 1942 года выпускался для СССР на Тегеранском пулемётном заводе (под наименованием «модель 22»), всего выпущено несколько десятков тысяч единиц, из них до конца 1944 года было фактически поставлено в СССР — 9586 шт. Отличительная особенность — клеймо в виде короны."
#34
Отправлено мар 19 2017 12:14:27
я их в количстве видел-и железо,и фото.И размеры от разных заводов по 42г отличались до 2мм.И чудесатых народных переделок-было их в разы больше,чем сейчас откопано.
Этот экземпляр на ганзе давно уж засветился.
А этого никто и не скрывает. В теме даже ссылку дали на обсуждение этого экземпляра на Guns.ru.
#35
Отправлено мар 19 2017 12:16:39
В Тегеране выпускали ППШ с конца 1943 года. И со стандартным прицелом для того времени.
#36
Отправлено мар 19 2017 13:23:50
Да кустарщина это..
Все ППШ выпускались по единому утвержденному стандарту.
Все технологические заводские изменения допускались только в том случае,если они не влияли на характеристики и взаимозаменяемость.
Все этапы модернизации тоже известны.
Так что не о чем спорить.
#37
Отправлено мар 19 2017 17:54:49
Да кустарщина это..
Все ППШ выпускались по единому утвержденному стандарту.
Все технологические заводские изменения допускались только в том случае,если они не влияли на характеристики и взаимозаменяемость.
Все этапы модернизации тоже известны.
Так что не о чем спорить.
Это действительно кустарщина, но не ремонтная, а производственная. Это было характерно для почти всех советских производителей ППШ и прочих пистолетов-пулеметов. Даже для крупных на начальных этапах. На большинстве мелких производителей из-за этого довольно быстро прекратили выпуск.
#38
Отправлено мар 19 2017 18:34:53
Да кустарщина это..
Все ППШ выпускались по единому утвержденному стандарту.
Все технологические заводские изменения допускались только в том случае,если они не влияли на характеристики и взаимозаменяемость.
Все этапы модернизации тоже известны.
Так что не о чем спорить.
Это действительно кустарщина, но не ремонтная, а производственная. Это было характерно для почти всех советских производителей ППШ и прочих пистолетов-пулеметов. Даже для крупных на начальных этапах. На большинстве мелких производителей из-за этого довольно быстро прекратили выпуск.
Никто бы на производстве в своем уме такой целик не поставил
#39
Отправлено мар 19 2017 18:41:30
#40
Отправлено мар 20 2017 09:41:57
Здесь все признаки того,что выкопан он по второму разу.И все особенности говорят не о серийном производстве,а о кустарном восстановлении сильно поржавленного экземпляра.Стволы кстати в переделки ставили любые,вплоть до охотничьего гладкого-получалась однозарядная ружбайка для браконьерства.На номер гляньте-сколько их таких-хорошо четырехзначное количество?