Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Вроде ПЕ-2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 22 2017 22:24:23

Приветствую. Уже ранее опознали шасси как ПЕ-2, но есть все таки сомнения - точно ли это она? Где лучше поискать номера на корпусе и деталях, а также где посмотреть потери по районам, подскажите.

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 0

#2 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 22 2017 22:25:35

Кусок рамы с двумя окошками.

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 0

#3 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 22 2017 22:27:17

Крышка не от патронного ящика?

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 0

#4 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено май 22 2017 23:36:00

Приветствую. Уже ранее опознали шасси как ПЕ-2, но есть все таки сомнения - точно ли это она? Где лучше поискать номера на корпусе и деталях, а также где посмотреть потери по районам, подскажите.

А  в  чем  сомнения?

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 0

#5 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2017 10:17:32

С этим все понятно. Крышка от чего? Не от патронного ящика?


  • 0

#6 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено май 23 2017 10:40:46

От  патронного.  Только  без  маштаба  не  понятно  от  какого, и  если  там  внутри  ролик (на  фото  плохо  видно)  то  это  деталь   подачи.


  • 0

#7 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2017 14:31:58

Кусок рамы с двумя окошками.

полка лонжерона


  • 1

#8 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 25 2017 12:19:41

Да. полки лонжеронов. Крышка от ящика который под турелью.

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 0

#9 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 25 2017 15:50:33

Да. полки лонжеронов. Крышка от ящика который под турелью.

Накидал по памяти как расположены лонжероны у "Пешки". Красные- это центроплан, важно, что они не прерываютсся под фезюляжем. Фиолетовые-- относятся к консолям. Соединяются они через  ушки, на фоте в посте 2 они видны. Вверху рисунка примерное сечение лонжерона Т-образные это полки хромансилевая сталь 30 ХГСА, и красная-- стенка, дюраль(то, что обычно в первую очередь на металл и идет(((((((

 

На почту скинул ТО Пе-2, что есть у меня может пригодится

Прикрепленные изображения

  • Вроде ПЕ-2

  • 1

#10 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 25 2017 22:07:30

 

Да. полки лонжеронов. Крышка от ящика который под турелью.

Накидал по памяти как расположены лонжероны у "Пешки". Красные- это центроплан, важно, что они не прерываютсся под фезюляжем. Фиолетовые-- относятся к консолям. Соединяются они через  ушки, на фоте в посте 2 они видны. Вверху рисунка примерное сечение лонжерона Т-образные это полки хромансилевая сталь 30 ХГСА, и красная-- стенка, дюраль(то, что обычно в первую очередь на металл и идет(((((((

 

На почту скинул ТО Пе-2, что есть у меня может пригодится

 

Спасибо! То, что нужно.


  • 0

#11 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 12:45:02

Немного дополню. Может кто в курсе?

На данный момент место Пешки сейчас раздербанино каким то клубом, вроде как Подольским. Установили памятник (зачем он в этом болоте, не понятно. В деревне не судьба было.что бы видно было?), НО до сих пор так не кто и не поднял летчиков. В отвалах полно фрагментов обшивки и прочего. Весь алюминий, который мы собрали для мойки утащили в приемку. Кто так проводит так подъем? 

Место МО, Чеховский р-он, около д.Радутино.

Что за п...ец там происходит? Еще потом на обычных копарей гонят.....


  • 0

#12 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 13:48:26

А,  что  на  памятнике  написано?  Судя  по  стойке  шасси  и  лонжерону  очень  похоже  на  вынужденную  посадку.  


  • 0

#13 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 13:56:58

Да, вынужденная. До аэродрома не дотянул 10 км. 

На памятнике пока ничего, но нарисовавшийся хрен на квадрике, говорит будет безымянный. Хрень собачья..


  • 0

#14 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июл 24 2017 14:02:27

Немного дополню. Может кто в курсе?

На данный момент место Пешки сейчас раздербанино каким то клубом, вроде как Подольским. Установили памятник (зачем он в этом болоте, не понятно. В деревне не судьба было.что бы видно было?), НО до сих пор так не кто и не поднял летчиков. В отвалах полно фрагментов обшивки и прочего. Весь алюминий, который мы собрали для мойки утащили в приемку. Кто так проводит так подъем? 

Место МО, Чеховский р-он, около д.Радутино.

Что за п...ец там происходит? Еще потом на обычных копарей гонят.....

Не, не Подольским. По этому не стоит преждевременно ярлыки навешивать.

Там другие люди летунами занимаются.


  • 0

#15 методист

методист

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 872 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псков
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 14:44:20

Да, вынужденная. До аэродрома не дотянул 10 км. 

На памятнике пока ничего, но нарисовавшийся хрен на квадрике, говорит будет безымянный. Хрень собачья..

 

Так  если  вынужденная  посадка,  может  никто  не  погиб.


  • 0

#16 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 15:06:28

Соглашусь с тов. Груббером - не надо раньше времени ярлыки навешивать.

Установлением пилотов этого самолета люди занимаются около 10 лет. Есть предположение по экипажу (на основании места падения), на месте найдена шильда с номером самолета (но нет дублей этого номера). Как только будет открыт ф.35 ЦАМО РФ, надеюсь, мы установим, был ли в составе полка этот самолет, и насколько обосновано наше предположение.

 

На чем основано предположение ПанцерПрапора, что летчики до сих пор не подняты - не знаю. Насколько мне известно, останки подняты и захоронены как неизвестные довольно давно официальными поисковиками.

 

Если кто-то параллельно найдет номер самолета или мотора - будет только лучше - больше зацепок для установления. Если Вы, ПанцерПрапор, что-то собрали и помыли из обломков - так покажите фото помытого, Вам скажут, если есть нужные детали с номерами.


  • 2

#17 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 15:35:42

Соглашусь с тов. Груббером - не надо раньше времени ярлыки навешивать.

Установлением пилотов этого самолета люди занимаются около 10 лет. Есть предположение по экипажу (на основании места падения), на месте найдена шильда с номером самолета (но нет дублей этого номера). Как только будет открыт ф.35 ЦАМО РФ, надеюсь, мы установим, был ли в составе полка этот самолет, и насколько обосновано наше предположение.

 

На чем основано предположение ПанцерПрапора, что летчики до сих пор не подняты - не знаю. Насколько мне известно, останки подняты и захоронены как неизвестные довольно давно официальными поисковиками.

 

Если кто-то параллельно найдет номер самолета или мотора - будет только лучше - больше зацепок для установления. Если Вы, ПанцерПрапор, что-то собрали и помыли из обломков - так покажите фото помытого, Вам скажут, если есть нужные детали с номерами.

Была найдена парашютная система, нагановские патронов россыпь и прочая мелочевка. Были лючки и прочая рванина сложена в мешок...уже нет. Если 10 лет никто номер найти не может - наводит на мысли, хотя как увидели этот "подъем" стало все понятно, для чего его делали...опять планы, галочки и отчеты.

ПРи чем тут ярлыки, нам прямо было сказано персонажем, который подъехал.

Где они захоронены? Зачем тогда в болоте в этом еще один памятник ставить, где нет не кого, для меня загадка.


  • 0

#18 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 16:14:09

 

Соглашусь с тов. Груббером - не надо раньше времени ярлыки навешивать.

Установлением пилотов этого самолета люди занимаются около 10 лет. Есть предположение по экипажу (на основании места падения), на месте найдена шильда с номером самолета (но нет дублей этого номера). Как только будет открыт ф.35 ЦАМО РФ, надеюсь, мы установим, был ли в составе полка этот самолет, и насколько обосновано наше предположение.

 

На чем основано предположение ПанцерПрапора, что летчики до сих пор не подняты - не знаю. Насколько мне известно, останки подняты и захоронены как неизвестные довольно давно официальными поисковиками.

 

Если кто-то параллельно найдет номер самолета или мотора - будет только лучше - больше зацепок для установления. Если Вы, ПанцерПрапор, что-то собрали и помыли из обломков - так покажите фото помытого, Вам скажут, если есть нужные детали с номерами.

Была найдена парашютная система, нагановские патронов россыпь и прочая мелочевка. Были лючки и прочая рванина сложена в мешок...уже нет. Если 10 лет никто номер найти не может - наводит на мысли, хотя как увидели этот "подъем" стало все понятно, для чего его делали...опять планы, галочки и отчеты.

ПРи чем тут ярлыки, нам прямо было сказано персонажем, который подъехал.

Где они захоронены? Зачем тогда в болоте в этом еще один памятник ставить, где нет не кого, для меня загад

 

Да кто ж знает, что за люди копаются там, что за люди на квадрах приезжают, кто и что перекапывал по 100 раз с 1941-го и т.д.

Понятно, что металлисты вытащат первым делом то, что в мешок сложено... Или вывозить, или убирать надо.

Не исключаю, что кто-то вывез мешок чтобы перемыть и найти номер.

 

Если для вас просто поехать найти номер и все установить - так в чем же дело? Съездил-нашел-установил. А потом уже на форуме тему создал.

 

А с памятником - захотели люди на месте падения поставить памятник - это их право. Увековечить погибших. На свои деньги, полагаю. 

Вы хотите в деревне поставить - так закажите монумент и поставьте. Разве кто не даёт? 


  • 3

#19 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июл 24 2017 21:48:55

ПРи чем тут ярлыки, нам прямо было сказано персонажем, который подъехал.

Все ясно - приехал Вася на мопеде,брякнул что первое в голову всбрело и понеслась волна возмущения.Ладно с этим вопросом думаю все ясно.Если есть желание внимать словам первых встречных поперечных "персонажей" это Ваше личное дело.Меня больше интересует как можно лезть в эту тему с какой бы то ни было критикой из разряда поднимают не так, если по таким фрагментам характерным даже толком машину установить не можете?"Вроде Пе2".
"Маяки" эти люди на местах падений самолетов в Чеховском,бывшем Подольском и частично Жуковском районах ставят на свои деньги, не за палку и галку,а душой болеют,чтоб грибники и персонажы на квадриках не затоптали места этих трагедий,а Вы разом взяли и в эту душу плюнули. Не в том месте видите ли ставят.
Практически все подобные места в вышеуказанных районах отработаны или в работе в настоящий момент.Сенсаций тут не сделаете.Ребята на коленях ползают в буквальном смысле,крупицы с номерами ищут на полсотни раз перекопанных участках.
  • 2

#20 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 22:09:14

Я самолетами не занимаюсь - не моя тема, по этому и тема так называется. Не кокой сенсации сделать не хочу, просто не в первой с этим сталкиваюсь, вот и пишу.

Не кого обидеть или плюнуть не хотел, тем более кому то верить на слово в лесу, но так подъем не осуществляется. И если бы захотели что-то найти и перемыть, не разбрасывали бы все части на 15 метров от раскопа.

Памятники всегда делаю и снабжаю разные мемориалы железом, но не когда их в болоте не ставил...кто туда дойдет?...А если речь идет об увековечивании места и памяти погибшим, то уж тогда поля по Калуге бы отработали в Новой Москве, где сотни еще лежат под коттеджами.


  • 0

#21 Grubber

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Пользователи
  • 2 603 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:МО
  • СССР

Отправлено июл 25 2017 02:01:35

Я самолетами не занимаюсь - не моя тема, по этому и тема так называется. Не кокой сенсации сделать не хочу, просто не в первой с этим сталкиваюсь, вот и пишу.
Не кого обидеть или плюнуть не хотел, тем более кому то верить на слово в лесу, но так подъем не осуществляется. И если бы захотели что-то найти и перемыть, не разбрасывали бы все части на 15 метров от раскопа.
Памятники всегда делаю и снабжаю разные мемориалы железом, но не когда их в болоте не ставил...кто туда дойдет?...А если речь идет об увековечивании места и памяти погибшим, то уж тогда поля по Калуге бы отработали в Новой Москве, где сотни еще лежат под коттеджами.

Вот о том и речь,что не занимаетесь.Разработка мест падений,вынужденных посадок и т.д. с последующей установкой машины и судьбы экипажа в корне отличаются от общепринятого поиска.И фрагменты могут быть свалены не в одну кучу, а в три или пять, и не только в 15 метрах, но и в 20, и в 50, но это не значит,что они тупо брошены, это специфика поиска и сбора этих фрагментов.В обсуждаемом случае я вообще уверен, что это какие-нибудь коты помойные перебирали хлам и разбросали, там народу прошло намерено,не тайга.
А по поводу Нью Москоу что тут скажешь...Поля отрабатывались и продолжают отрабатываться.Только тут тоже не все так просто, потому что во-первых аэрофотосъемок этих мест на 41 год в архиве удручающе минимальное, во-вторых практически все захоронения являются санитарными и цеплять их на прибор не представляется возможности, они голые все лежат.Но работа ведется, проверяется практически каждая запаханная воронка, которую удается качественно набросить и набить.Надо еще заметить, что сохран останков никакущий, на "кость" у нас вообще уже никто не работает.И траншеи в полях ростовые,щупы с насадками брать приходится потому что до материка иной раз два с лишним метра.
Поле напротив лагеря Горки на Наре - половина под коттеджи уже разбита, а вторую половину какие-то аграрии с тяпками утюжили, а доставали оттуда ни одного и не двух - на десятки счет.И ничего тут не сделаешь.Очередные петиции собирать по моему бесполезно,давно избитая теме уже это все.
  • 0

#22 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 08:17:15

Для информации ПанцерПрапору и другим интересующимся. Вот слова участника работ на этом месте 10-летней давности и последующих выездов на точку:

 

Из сказанного по существу, я точно не помню нагановского БЗ, и не уверен, что мы комплектно нашли парашютную систему. Большой разлет обломков был к северу от стоек, и его мы очень плотно захаживали.
Также был тощий шлейф на юго-запад, но он перемежался всякой бытовухой вроде топора, проволоки, подковы и прочего. Похоже на след вывоза раздербаненного. В этом следе был найден черный стандартный овальный лючок отличного сохрана, без каких-либо надписей.


  • 0

#23 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 15:56:10

Для информации ПанцерПрапору и другим интересующимся. Вот слова участника работ на этом месте 10-летней давности и последующих выездов на точку:

 

Из сказанного по существу, я точно не помню нагановского БЗ, и не уверен, что мы комплектно нашли парашютную систему. Большой разлет обломков был к северу от стоек, и его мы очень плотно захаживали.
Также был тощий шлейф на юго-запад, но он перемежался всякой бытовухой вроде топора, проволоки, подковы и прочего. Похоже на след вывоза раздербаненного. В этом следе был найден черный стандартный овальный лючок отличного сохрана, без каких-либо надписей.

Серёга, как выходит по твоим письменам-- самолет всёж не был отработан... Есть парашутная ситема, но нет останков и нет номеров


  • 0

#24 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 17:29:10

 

 

Серёга, как выходит по твоим письменам-- самолет всёж не был отработан... Есть парашутная ситема, но нет останков и нет номеров

 

 

Антон,

ну ты же не один самолет отработал, и сам понимаешь, что если посадка жесткая, с капотом и выбросом вперед (как на твой Пешке №8/50) идет шлейф обломков длиной 50 метров, то чтобы найти все пряжки надо огромное количество времени потратить.

Здесь была отработана воронка, из нее извлечены останки, пряжки парашютной системы, элементы экипировки. Вокруг с приборами захаживали площадь, выбивая сигналы и разыскивая номера.

При этом кто работал на самолетах, тот понимает, что и в 10, и в 50 метрах могут быть останки найдены рано или поздно (оторванная рука летчика и т.д.). Главное при этом, считаю, не создавать 2-3 могилы в разных местах, а дозахоронить.

 

Сейчас у нас есть устойчивая версия по этому самолету, по которой два члена экипажа погибли, третий с ранениями остался жив. Но ни в полковых, ни в дивизионных документах нет номеров в привязке к ФИО экипажа. Нашли шильду с номером, будем ждать открытия 35-го фонда, чтобы узнать, куда разошлась 49-я серия в сентябре 41-го с завода №22.

Но номер мотора, конечно, очень нужен бы для дополнительной уверенности...


  • 0

#25 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 17:49:27

Т.е. экипаж всеже был найден? Я честно говоря несколько в коментариях запутался.....


  • 0

#26 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 18:39:52

...Насколько мне известно, останки подняты и захоронены как неизвестные довольно давно официальными поисковиками.

 

Антон, вот фраза из моего первого ответа (№16 в теме).

Т.е. да, останки были найдены в незначительном количестве (не полные костяки).

 

В том же сообщении сказано, что найдена шильда с номером самолета, но дублей номеров нет.


  • 0

#27 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 18:44:33

Т.е. то, что сейчас на месте посадки это считается нормой я так понимаю?...и что-то не очень понятно как ходили с приборами там  в округе, т.к. обломков полно мы подняли, так же из раскопа вылез лючок, который остался в мешке...и прочая мелочевка.

Вообщем все понятно, что пока не откроют архив, будет тишина.


  • 0

#28 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 23:11:57

Т.е. то, что сейчас на месте посадки это считается нормой я так понимаю?...и что-то не очень понятно как ходили с приборами там  в округе, т.к. обломков полно мы подняли, так же из раскопа вылез лючок, который остался в мешке...и прочая мелочевка.

Вообщем все понятно, что пока не откроют архив, будет тишина.

 

Для каждого норма своя, верно? Я не был на этой точке и не знаю, кто и что там перекапывал. После нас вы бы увидели кучи обломков, которые пересмотрены по нескольку раз в поисках номеров. Мне металлолом не интересен, чего его тащить? Кто-то все тащит, как пылесос.

 

Номер нашел, сфоткал его, занимаешься установлением экипажа. Обычно такой алгоритм.

Сейчас установление в ЦАМО невозможно. Не выдают фонды авиаполков, авиадивизий и ГУ ВВС.

 

Но главное - если вы найдете какие-то номера, то фото в тему выложить не помешает. Возможно, что найденный вами номер подтвердит или опровергнет имеющуюся версию по погибшим на этом месте летчикам.


  • 0

#29 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 23:13:59

Серега, у нас тут вопрос по номера м на шасси возник. Не ставили на них номер самолета ведь так?


  • 0

#30 7.62

7.62

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Moskau
  • Россия

Отправлено июл 26 2017 08:55:25

Серега, у нас тут вопрос по номера м на шасси возник. Не ставили на них номер самолета ведь так?

 

Антон, никогда не встречал на стойках выбитый номер самолета. А вот технологических номеров обычно выбито немало там.

Однажды на МИГ-3 попалась дюралевая накладка диска колеса с номером краской.


  • 1

#31 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 26 2017 15:24:05

 

Серега, у нас тут вопрос по номера м на шасси возник. Не ставили на них номер самолета ведь так?

 

Антон, никогда не встречал на стойках выбитый номер самолета. А вот технологических номеров обычно выбито немало там.

Однажды на МИГ-3 попалась дюралевая накладка диска колеса с номером краской.

 

Спасибо! Для общего развития


  • 0

#32 Anoha

Anoha
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Чехов
  • Россия

Отправлено сен 22 2019 17:33:35

Здравствуйте прочитав ваши предположения я решил кое что добавить. Я сам из деревни сохинки про самолёт знаю от дедушки. В годы великой отечественной он и другие ребята при крушении самолёта пприбежали к нему там было 4 человек и как рассказывал дедушка он был немецким.а вот почему на памятнике изображение русского самолёта не знаю. А самих лётчиков забрали оттуда ещё в 2003 году. Двигатели самолёта здали на металлалом в 1950. Как то вот так если в чем то не прав то поправите
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024