Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Объект на Аэрофото

аэрофотосъемка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1597

#1 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2013 22:54

Приветствую! Хотелось бы услышать мнение... Это все же самолет или просто буйство воображения, вызванное неуемной жаждой набить сидор железом поплотнее? Время съемки зима. Ниже, на отсутствующем фрагменте, идет боевняк основательный с характерными черными "подпалинами" на снегу от пулеметов и винтовок. Представленная на фото "подпалина", на мой взгляд, сильно походит на остов сгоревшего самолета, во всяком случае на нагар от выстрела какого-либо орудия, точно не похож.

                                                           

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 0

#2 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 06 2013 22:56

                                                             

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 0

#3 Michael88

Michael88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 256 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 06 2013 23:17

Мне тоже самолёт видится. Уж больно правильные очертания. По фотке можно сколько угодно гадать. Нужно ехать и смотреть место. Как говорится- вскрытие покажет! :tank:


  • 1

#4 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 4 683 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 06 2013 23:57

Мне тоже видится самолет ,по очертаниям очень похож на ил 2 ,но думаю даже если вы привяжетесь к месту ничего там не найти ,фотка зимняя ,воронки не наблюдается скорей всего сел на вынужденную ,а не рухнул
  • 0

#5 puzh

puzh

    Ищу авиационную радиостанцию FuG 10

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 942 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 02:10

Если место где плюхнулся пепелац не одичало, то скорее всего там ничего ухе не найти.  


  • 0

#6 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 05:30

Так же вижу отчетливо самолет.
  • 1

#7 Марк С

Марк С

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 011 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 08:52

Если долго приглядываться, то можно узреть ещё и образ Иисуса . :)

Нет там уже самолета, не тратте время.

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 9

#8 Novor

Novor

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 212 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:северо - запад
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 10:50

Скажем так-он там был,двухмоторный видится. Но растащен он еще в те времена-подъезды,подходы хорошие населенка рядом.


  • 0

#9 Aleksandrp2002

Aleksandrp2002

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 15:31

Здравствуйте,

 

На предоставленном Вами куске снимка, самолет.

 

С Уважением,

Александр


Сообщение отредактировал Aleksandrp2002: дек 07 2013 23:50

  • 0

#10 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 19:34

Ниже, на отсутствующем фрагменте, идет боевняк основательный с характерными черными "подпалинами" на снегу от пулеметов и винтовок.

На фото самолет.
А вот покажите мне "подпалины" от пулеметов и винтовок, пожалуйста.
  • 0

#11 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 20:34

Всех благодарю за участие.То что растащили уже давно не сомневаюсь,полукилометрами ниже деревня и оживленное шоссе плюс место это распахивают ежегодно, если какая мелочевка и была, то уже давно по всему полю тракторами растянуло, вопрос тут скорее риторический был "оно или ни оно".
  • 0

#12 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 21:07

Всех благодарю за участие.То что растащили уже давно не сомневаюсь,полукилометрами ниже деревня и оживленное шоссе плюс место это распахивают ежегодно, если какая мелочевка и была, то уже давно по всему полю тракторами растянуло, вопрос тут скорее риторический был "оно или ни оно".

Плуг землю переворачивает, а не тащит - так что мелочевка там же и лежит если её раньше кто-то не унес.
Самолет скорее всего давно убрали.
А с "подпалинами" так понял - ничего?
  • 0

#13 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 21:17

Всех благодарю за участие.То что растащили уже давно не сомневаюсь,полукилометрами ниже деревня и оживленное шоссе плюс место это распахивают ежегодно, если какая мелочевка и была, то уже давно по всему полю тракторами растянуло, вопрос тут скорее риторический был "оно или ни оно".

Плуг землю переворачивает, а не тащит - так что мелочевка там же и лежит если её раньше кто-то не унес.
Самолет скорее всего давно убрали.
А с "подпалинами" так понял - ничего?

Нет, почему же ничего:

Пулеметные расчеты

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 1

#14 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 21:19

И винтовки соответственно

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 1

#15 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 21:46

Терзают смутные сомнения в правоте вашей версии.
  • 0

#16 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 22:13

Это обыкновенные воронки.немчура' не делала ячеек.при атаке например по открытому полю не уйдешь,тут же положат. Ходов сообщения нет. Поверьте это так. Д

Попробуйте измерить длинную этого пулеметного налета. Уверен там метров 5-6 будет. Ни один пулемет не оставит такого следа.


Это обыкновенные воронки.немчура' не делала ячеек.при атаке например по открытому полю не уйдешь,тут же положат. Ходов сообщения нет. Поверьте это так.

Сообщение отредактировал Germoshlem1972: дек 07 2013 22:20

  • 0

#17 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 22:20

Терзают смутные сомнения в правоте вашей версии.

Это не версия - факт. Если наличие винтовочного настрела доказать довольно затруднительно, хотя работали как-то по одному снимку, где  просматриваются тела бойцов на поле и от них по направлению прорыва идут аналогичные пятна, то пулемет на снеге просто очевиден, выбивал уже похожие.


  • 0

#18 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 22:25

Со съемкой работаю несколько лет. Фактов не вижу. ТОЛЬКО Ваш. Умозаключения нечем не полтвержденные.Тут покажет всю правду только вскрытие.К примеру подобную съемку я ложки метр в метр.))
  • 0

#19 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 22:27

Сони с аднроида не удобно заходить,коверкает слова
  • 0

#20 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 22:28

Это обыкновенные воронки.немчура' не делала ячеек.при атаке например по открытому полю не уйдешь,тут же положат. Ходов сообщения нет. Поверьте это так. Д

Попробуйте измерить длинную этого пулеметного налета. Уверен там метров 5-6 будет. Ни один пулемет не оставит такого следа.


Это обыкновенные воронки.немчура' не делала ячеек.при атаке например по открытому полю не уйдешь,тут же положат. Ходов сообщения нет. Поверьте это так.

Никто не говорил, что это гансовские позиции. Это Варшавское шоссе -- налево в Калугу, направо Москва. Это даже не оборона по сути, а всего лишь временный огневой заслон при отступлении, обстреливали именно шоссе. Оборона уже более конкретная несколькими километрами правее к Москве.


  • 0

#21 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 22:31

Со съемкой работаю несколько лет. Фактов не вижу. ТОЛЬКО Ваш. Умозаключения нечем не полтвержденные.Тут покажет всю правду только вскрытие.К примеру подобную съемку я ложки метр в метр.))

Почему же неподтвержденные - аналогичные "пятна" выбивались уже --- результат по колено настрела, ящики, ленты... 


  • 1

#22 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 22:33

Программа позволяет измерить длинну.это будет ответом на все Ваши вопросы.
  • 0

#23 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 22:46

В том то все и дело, что  моя "программа" - это линейка и транспортир) Масштабирование относительное, ландшафты и другие природные ориентиры со временем естественно меняются. Пока глубинником воткнешь туда куда надо... А вообще конечно что точно неоспоримо и фундаментально, так это  --- "вскрытие покажет".


  • 0

#24 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено дек 07 2013 22:57

Где вы указали пулеметные расчеты - это воронки, у них бруствер даже четко не просматривается.
На этом же фото есть ячейки - что-то они без так называемых "проталин"
Конечно воронки можно использовать как огневую точку - но таких следов стрелковое оружие не сделает, только если за бруствер метра на 2 максимум и то при интенсивной стрельбе. Не всякое артиллерийское орудие след такой длины оставит, да еще косое - следствие направления взрыва и направления ветра несущего землю от разрыва.
  • 1

#25 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 23:18

Где вы указали пулеметные расчеты - это воронки, у них бруствер даже четко не просматривается.
На этом же фото есть ячейки - что-то они без так называемых "проталин"
Конечно воронки можно использовать как огневую точку - но таких следов стрелковое оружие не сделает, только если за бруствер метра на 2 максимум и то при интенсивной стрельбе. Не всякое артиллерийское орудие след такой длины оставит, да еще косое - следствие направления взрыва и направления ветра несущего землю от разрыва.

Отсутствие "проталин" в ячейках объясняется отсутствием стрельбы, в силу того, что в прикрытии отступающего личного состава, только те огневые точки, которые я позиционирую как "пулеметные рассчеты" оставили. "....следствие направления взрыва и направления ветра несущего землю от разрыва." - почему нет этого следа в средней "воронке"? И прошу обратить внимание - между этими тремя точками просматривается дорога/тропа на снегу. Зачем от воронки к воронке шариться, когда гансятина в полутора километрах механизированным корпусом в обнимку с ПД прет.И "воронок" этих там не три, а пять. Сейчас залью.


  • 0

#26 Grubber 7

Grubber

    Комендант Чумного треста

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 271 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Подольск
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2013 23:56

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 2

#27 Germoshlem1972 1

Germoshlem1972

    Полковник

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 3 213 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено дек 08 2013 09:07

Мда, точек действительно 5. Причем все они лежат вдоль заснеженной канавы или траншеи. Не похоже что это следы разрывов теперь так как. Идут точно по канаве-траншее.
  • 0

#28 Muller1

Muller1

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 303 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 16 2013 11:56

Прошу помощи разобраться что это- объект находится на поле, по слухам там был аэродром, но взлетки не видно.

 

Возможно это разбитый ангар под самолеты? съемка за апрель 

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

Сообщение отредактировал Muller1: дек 16 2013 12:37

  • 0

#29 Димон К

Димон К

    Вахмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 16:09

Прошу помощи разобраться что это- объект находится на поле, по слухам там был аэродром, но взлетки не видно.

 

Возможно это разбитый ангар под самолеты? съемка за апрель 

Это места стояния самолетов. Укрытия Т-образной форму с выемкой для хвоста, закатывали их туда задом, сверху скорей всего маскировали сетью или тентом. Само укрытие сделано из грунта.


  • 1

#30 Muller1

Muller1

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 303 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 16:53

Спасибо!

Не могу понять где взлетка, или ее к тому времени не использовали, т.к.  до линии фронта 6-8 км,

 

мог ли быть аэродром в такой близости к линии фронта? видны попадания в эти ангары.

Ничего относящегося к авиации за несколько лет поиска там не находили.

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

Сообщение отредактировал Muller1: дек 17 2013 16:55

  • 0

#31 Димон К

Димон К

    Вахмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 21:15

Спасибо!

Не могу понять где взлетка, или ее к тому времени не использовали, т.к.  до линии фронта 6-8 км,

 

мог ли быть аэродром в такой близости к линии фронта? видны попадания в эти ангары.

Ничего относящегося к авиации за несколько лет поиска там не находили.

 1. Аэродром-подскок действительно мог быть и на таком расстоянии от линии фронта, хотя в большинстве своем они дальше от него.

2. Действительно, ВПП на этой части снимка не видно, а возможно ее там нет. Места стоянки могли быть построены, но не использовались, возможно просто передумали строить аэродром.

3. Эти строения-не укрытия для самолетов,а что-то другое. хотя подобных сооружений вне аэродромов я не видел.


  • 1

#32 Aprakcin

Aprakcin

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 6 922 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 21:40

Вот у нас на болоте видется мне след падения и что то лежит .Рассудите ,комрады ,а то катить туда не близко 

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 0

#33 Димон К

Димон К

    Вахмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 21:56

Вот у нас на болоте видется мне след падения и что то лежит .Рассудите ,комрады ,а то катить туда не близко 

Если в вблизи от этого объекта есть блины или воронки, выложите кусок вместе с ними для наглядности размера.  Какой год и месяц?


  • 0

#34 Aprakcin

Aprakcin

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 6 922 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 22:11

вот сотворил это сент 42 г блины и дорога там видны слева 

Прикрепленные изображения

  • Объект на Аэрофото

  • 0

#35 kapsulet

kapsulet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 22:25

Вот у нас на болоте видется мне след падения и что то лежит .Рассудите ,комрады ,а то катить туда не близко 

Если это на болоте то самолёт мне кажется не оставит такого следа. это моё мнение.


  • 0

#36 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 22:38

Фото хорошее - даже деревья различаются (зачем блины-воронки?).

Не похоже это на самолет.


  • 0

#37 Димон К

Димон К

    Вахмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 650 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено дек 17 2013 22:45

Вот у нас на болоте видется мне след падения и что то лежит .Рассудите ,комрады ,а то катить туда не близко 

Если в вблизи от этого объекта есть блины или воронки, выложите кусок вместе с ними для наглядности размера.  Какой год и месяц?

Сомневаюсь, что самолет. Хотя слишком мало вмешательств на местность со стороны ВОВ, связанных с раскопкой земли. Это повышает шанс, что это может быть он. 


  • 0

#38 Rusan

Rusan

    Полковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 3 190 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 19 2013 12:35

Тоже сомневаюсь.Больше похоже на деффект на снимке (типа соринки).


  • 0

#39 kapsulet

kapsulet

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено дек 19 2013 21:58

 На дефект не очень смахивает , Цвет объекта  совпадает с цветом дорог и блиндажей. Как вариант стояла зенитка ПВО. пилоты предпочитали пролетать над болотом чем над деревьями , меньше шансов быть сбитыми. 


  • 0

#40 Stalin-1942

Stalin-1942

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 944 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено янв 03 2014 16:43

Мда, точек действительно 5. Причем все они лежат вдоль заснеженной канавы или траншеи. Не похоже что это следы разрывов теперь так как. Идут точно по канаве-траншее.

Останусь при своем предположении с землей отнесенной ветром, только поменяю мнение от того что это была воронка в сторону свежего раскопа.

Сегодня немного полазил по заснеженной местности.

Там где летом копали блиндажи - именно такой след по снегу от отнесенной пыли с бруствера.

Видимо какие-то точки из них углубляли и только от них виднеется след.

Яма побольше - отнесенной земли больше, яма поменьше и след на снегу меньше.

А пулеметные и стрелковые ячейки - это совпадение.

Каждый может остаться при своем мнении, но тогда объясните мне по какой дуге летели пули на последнем фото в нижней точке и почему вообще такие узкие углы обстрела пулемета.

И также рекомендую провести эксперимент со стрельбой с пулемета из заснеженного окопа - думаю таких следом не останется, даже если палить в снег (ну или вам понадобиться нереальная плотность огня в тот же снег).


  • 0



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017