Сообщений в теме: 869

[Половцев2]

П.С. Правильно всё же - Наннен..

Уважаемый Половцев2,
я рад, что Вы все-таки согласились с моим ПРАВИЛЬНЫМ переводом фамилии солдата ;-)

Уважаемый Катер27а.
Вы хотите сказать, что поставив НЕТРАДИЦИОННО на первом месте ИМЯ солдата Вы имели ввиду, что последнее это фамилие...?
Ну ладно....
Mfg.
Половцев.

[Половцев2]

[quote name='Половцев2' timestamp='1319040420' post='2123919']
[quote name='Катер27А' timestamp='1318960450' post='2122684']
[quote name='Половцев2' timestamp='1318947281' post='2122329']
П.С. Правильно всё же - Наннен..
[/quote]
Уважаемый Половцев2,
я рад, что Вы все-таки согласились с моим ПРАВИЛЬНЫМ переводом фамилии солдата ;-)
[/quote]
Уважаемый Катер27а.
Вы хотите сказать, что поставив НЕТРАДИЦИОННО на первом месте ИМЯ солдата Вы имели ввиду, что последнее это фамилие...?
Ну ладно....
Mfg.
Половцев.
[/quote]
...это был НЕЗЛОБНЫЙ юмор...
Могу повторить: Ваш перевод эпитафии= очень хорош, я бы так вряд-ли....смог...

[Sergey_A]

Я бы перевел так:

На вечную память о

Манне Людвиге Наннен,
погибшем 20.4.1942 в России.
Церковная община Нортмоор.

Посадите надо мной крест-это была моя вера.
И меч положите- я носил всегда его с честью,
и пусть мне спящему будут слышатся песни победы.
Трава пусть растет над моим прахом.
У меня ничего не было кроме собственной жизни,
я отдал её Всевышнему за Отчизну.

Привет всем!
Перевод Катера 27а стихА- очень хороший!
А вот имя солдата прочитано....НЕПРАВИЛЬНО....!
Его звали Нанне Людвиг, ст.ефрейтор, погиб 20.04.42 под Григорово(Новгородской)
Но убейте меня, не могу найти ТОЧНОЕ место гибели, которое в немецком пишется как
Semtizy и читается как Семтицы.......................................................................................................???
На карте Григорово
http://novgorod-obl....1110672_0_0.htm
северо-вост.Новгорода, сразу выше зелёной буквы "Д", но никаких "Семтице".....ТАМ НЕТ.....
Какие предложения камрады......................???????????????

[алекс768]

[quote name='Sergey_A' timestamp='1319048353' post='2124134']
[quote name='Половцев2' timestamp='1318947123' post='2122326']
[quote name='Катер27А' timestamp='1318890006' post='2121591']
Я бы перевел так:

На вечную память о

Манне Людвиге Наннен,
погибшем 20.4.1942 в России.
Церковная община Нортмоор.

Посадите надо мной крест-это была моя вера.
И меч положите- я носил всегда его с честью,
и пусть мне спящему будут слышатся песни победы.
Трава пусть растет над моим прахом.
У меня ничего не было кроме собственной жизни,
я отдал её Всевышнему за Отчизну.
[/quote]
Привет всем!
Перевод Катера 27а стихА- очень хороший!
А вот имя солдата прочитано....НЕПРАВИЛЬНО....!
Его звали Нанне Людвиг, ст.ефрейтор, погиб 20.04.42 под Григорово(Новгородской)
Но убейте меня, не могу найти ТОЧНОЕ место гибели, которое в немецком пишется как
Semtizy и читается как Семтицы.......................................................................................................???
На карте Григорово
http://novgorod-obl....1110672_0_0.htm
северо-вост.Новгорода, сразу выше зелёной буквы "Д", но никаких "Семтице".....ТАМ НЕТ.....
Какие предложения камрады......................???????????????
[/quote]


[/quote]
Сейчас нет, раньше , возможно, была деревня Потом кончилась....

[Катер27А]

Могу повторить: Ваш перевод эпитафии= очень хорош, я бы так вряд-ли....смог...

Уважаемый Половцев2,
спасибо.
Что касается имени/фамилии солдата, то я перевел их ДОСЛОВНО, т. е. в том же порядке слов, что и в оригинале.
Я думаю, что для владельца документа стоит их еще раз назвать:
Имя: Манне Людвиг (Manne Ludwig)
Фамилия: Наннен (Nannen)

Пока!
Катер27а

[HAKEN]

Урвал на днях. Решил показать. Как никак нечастый док.
Помню была старая темка от камрада Kirill-rh по предателям, если у него есть похожий, хотелось бы тоже взглянуть.

[HAKEN]

еще

[HAKEN]

и еще. Это основные страницы, все впрочем идентично обычному зольдбуху.

[StasBor]

Да-а, апрель 45-го, однако...

[Sergey_A]

Спасибо, очень интересно.
P.S. Гениальный человек - начать сотрудничать с врагом, когда и дураку ясно было, что победа не за горами. И по ОБД он почему-то не пробивается, видать всю войну отсиживался где-то...

[angrif2]

Интересный и, главное, нечастый документ!!!!!!

[Rumb]

Спасибо, очень интересно. P.S. Гениальный человек - начать сотрудничать с врагом, когда и дураку ясно было, что победа не за горами. И по ОБД он почему-то не пробивается, видать всю войну отсиживался где-то...

Видимо был очень идейный антикоммунист)))

[Titanium]

А почему весь документ заполнен одной рукой (в том числе "собственноручная подпись"?

[HAKEN]

А почему весь документ заполнен одной рукой (в том числе "собственноручная подпись"?

Возможно заполняли без ведома владельца, а потом выдавали уже на руки. Думаю в то время уже было не до бюрократических мелочей.

[Катер27А]

Я думаю, что совсем не обязательно, что он перебежал в марте 45го. Не ислкючено, что он до этого служил в одном из национальных (скорее всего украинских) подразделений, которое в 45 присоединилось к КОНР.

[StasBor]

Я думаю, что совсем не обязательно, что он перебежал в марте 45го. Не ислкючено, что он до этого служил в одном из национальных (скорее всего украинских) подразделений, которое в 45 присоединилось к КОНР.

Не похоже. Он присягу только в марте принял.

[Катер27А]

Да, но присягу КОНР!

[StasBor]

Да, но присягу КОНР!

А что, разве, у каждого подразделения своя присяга была?

[Катер27А]

Да, но присягу КОНР!

А что, разве, у каждого подразделения своя присяга была?

До (!) вступления во власовский КОНР.

К слову:
одна из заслуг А. Власова состоит в том, что в "его" присяге не упоминается Гитлер.

[Половцев2]

Сергею,Алексу и Катеру =большое спасибо за помощь!

[Половцев2]

А почему весь документ заполнен одной рукой (в том числе "собственноручная подпись"?

Возможно заполняли без ведома владельца, а потом выдавали уже на руки. Думаю в то время уже было не до бюрократических мелочей.

...ОЧЕНЬ сомневаюсь...!
Немцы- есть немцы...

Житель ФРГ Половцев.

[HAKEN]

[quote name='Половцев2' timestamp='1319131181' post='2125513']
[quote name='HAKEN' timestamp='1319107008' post='2124853']
[quote name='Titanium' timestamp='1319106092' post='2124814']
А почему весь документ заполнен одной рукой (в том числе "собственноручная подпись"?
[/quote]
Возможно заполняли без ведома владельца, а потом выдавали уже на руки. Думаю в то время уже было не до бюрократических мелочей.
[/quote]
...ОЧЕНЬ сомневаюсь...!
Немцы- есть немцы...

Житель ФРГ Половцев.
[/quote]
И у немцев косяки бывают.
Я встречал документы, где собственноручная подпись была вообще пропущена, а док выдан. Видимо выдавали на руки, чтобы сами потом расписались, а люди забывали. А здесь, не исключаю, что позаботились сразу обо всем. Не известно, какая там ситуация была в 45-ом то.
Другого обяснения у меня нет, док заполнен правильно, откровенных лаж я не нашел.

[Катер27А]

Весь документ похоже действительно заполнялся одним человеком.
Причем русским, не очень хорошо владеющим немецким языком, судя по граматическим ошибкам в немецкой части.

"Собственноручной подписи" в апреле 45-го, по-видимому, не предавали больше значения.

Более того: даже фотография владельца не была наклеена.
И это на документе, который одновременно служил Удостоверением личности!

Короче говоря, этот Зольдбух - так же и документ развала такой безупречной (и тут я абсолютно согласен с Половцевым2) немецкой бюрократии, да, в прочем, и всего 3 Рейха.

[Половцев2]

[quote name='HAKEN' timestamp='1319133269' post='2125581']
[quote name='Половцев2' timestamp='1319131181' post='2125513']
[quote name='HAKEN' timestamp='1319107008' post='2124853']
[quote name='Titanium' timestamp='1319106092' post='2124814']
А почему весь документ заполнен одной рукой (в том числе "собственноручная подпись"?
[/quote]
Возможно заполняли без ведома владельца, а потом выдавали уже на руки. Думаю в то время уже было не до бюрократических мелочей.
[/quote]
...ОЧЕНЬ сомневаюсь...!
Немцы- есть немцы...

Житель ФРГ Половцев.
[/quote]
И у немцев косяки бывают.
Я встречал документы, где собственноручная подпись была вообще пропущена, а док выдан. Видимо выдавали на руки, чтобы сами потом расписались, а люди забывали. А здесь, не исключаю, что позаботились сразу обо всем. Не известно, какая там ситуация была в 45-ом то.
Другого обяснения у меня нет, док заполнен правильно, откровенных лаж я не нашел.
[/quote]
Уважаемый Хакен.
Вы видели ....ХОТЬ РАЗ СВОИМИ ГЛАЗАМИ как сейчас работает немецкий чиновник в каком-нибудь Amt...........???
Естественно= НЕТ...
А теперь немецкую ПЕДАНТИЧНОСТЬ века 21-го УМНОЖЬТЕ в 1000 раз и может тогда перестанете верить СКАЗКАМ о "немецких косяках" 1933-1945... Это же не совок, где любой председатель колхоза за бутылку самогонки мог ....ЛЕПИТЬ справки....= это
....Германия....

[lkl]

Уважаемый Хакен.
Вы видели ....ХОТЬ РАЗ СВОИМИ ГЛАЗАМИ как сейчас работает немецкий чиновник в каком-нибудь Amt...........???
Естественно= НЕТ...
А теперь немецкую ПЕДАНТИЧНОСТЬ века 21-го УМНОЖЬТЕ в 1000 раз и может тогда перестанете верить СКАЗКАМ о "немецких косяках" 1933-1945... Это же не совок, где любой председатель колхоза за бутылку самогонки мог ....ЛЕПИТЬ справки....= это
....Германия....
Где то читал, что в апреле 45 в берлине в общественном транспорте штрафовали за безбилетный проезд...... Немцы очень педантичные и аккуратные люди и заполнение одной рукой зольдбуха тем более с орфографическими ошибками должно насторожить нового обладателья документа.

[Половцев2]

Весь документ похоже действительно заполнялся одним человеком.
Причем русским, не очень хорошо владеющим немецким языком, судя по граматическим ошибкам в немецкой части.

"Собственноручной подписи" в апреле 45-го, по-видимому, не предавали больше значения.

Более того: даже фотография владельца не была наклеена.
И это на документе, который одновременно служил Удостоверением личности!

Короче говоря, этот Зольдбух - так же и документ развала такой безупречной (и тут я абсолютно согласен с Половцевым2) немецкой бюрократии, да, в прочем, и всего 3 Рейха.

....спасибо Катер.
Только сейчас обратил внимание на "русские завитушки" при написании....!
100 %= писал ....НАШ БРАТ....-никакого сомнения....!!!

[HAKEN]

Весь документ похоже действительно заполнялся одним человеком.
Причем русским, не очень хорошо владеющим немецким языком, судя по граматическим ошибкам в немецкой части.

"Собственноручной подписи" в апреле 45-го, по-видимому, не предавали больше значения.

Более того: даже фотография владельца не была наклеена.
И это на документе, который одновременно служил Удостоверением личности!

Короче говоря, этот Зольдбух - так же и документ развала такой безупречной (и тут я абсолютно согласен с Половцевым2) немецкой бюрократии, да, в прочем, и всего 3 Рейха.

....спасибо Катер.
Только сейчас обратил внимание на "русские завитушки" при написании....!
100 %= писал ....НАШ БРАТ....-никакого сомнения....!!!

А что, зольдбух КОНР не мог заполнять наш человек? Это что, была только привелегия немцев заниматься писаниной?

[Катер27А]

А что, зольдбух КОНР не мог заполнять наш человек? Это что, была только привелегия немцев заниматься писаниной?

Уважаемый HAKEN,
то, что этот Soldbuch заполнял русский, на мой взгляд, АБСОЛЮТНО нормально!
Мне было бы больше странно, если бы в русском штабе писарем был немец.
Мне таких случаев не известно.
КОНР имел обширный управленческий аппарат и в рядах его армии служили не только русские генералы и солдаты, но и русские бухгалтеры и ... писари.
Как эти писари относились к своим обязаностям, видно из этого Soldbuch ;-)

От меня тоже большое спасибо, что Вы показали нам такой редкий документ!

[egorfin]

Извините не сразу заметил тему, так как думал все выяснил....будем звонить?

[HAKEN]

Всем спасибо, кто принимал участие в теме.

[kot968]

[quote name='алекс768' timestamp='1319049989' post='2124200']
[quote name='Sergey_A' timestamp='1319048353' post='2124134']
[quote name='Половцев2' timestamp='1318947123' post='2122326']
[quote name='Катер27А' timestamp='1318890006' post='2121591']
Я бы перевел так:

На вечную память о

Манне Людвиге Наннен,
погибшем 20.4.1942 в России.
Церковная община Нортмоор.

Посадите надо мной крест-это была моя вера.
И меч положите- я носил всегда его с честью,
и пусть мне спящему будут слышатся песни победы.
Трава пусть растет над моим прахом.
У меня ничего не было кроме собственной жизни,
я отдал её Всевышнему за Отчизну.
[/quote]
Привет всем!
Перевод Катера 27а стихА- очень хороший!
А вот имя солдата прочитано....НЕПРАВИЛЬНО....!
Его звали Нанне Людвиг, ст.ефрейтор, погиб 20.04.42 под Григорово(Новгородской)
Но убейте меня, не могу найти ТОЧНОЕ место гибели, которое в немецком пишется как
Semtizy и читается как Семтицы.......................................................................................................???
На карте Григорово
http://novgorod-obl....1110672_0_0.htm
северо-вост.Новгорода, сразу выше зелёной буквы "Д", но никаких "Семтице".....ТАМ НЕТ.....
Какие предложения камрады......................???????????????
[/quote]


[/quote]
Сейчас нет, раньше , возможно, была деревня Потом кончилась....
[/quote]
Земтицы.
Место очень известное среди камерадов, копающих по 2-й Ударной в Долине Смерти, в Мясном бору.
Чел погиб во время Любанской операции

[egorfin]

всем спасибо, распечал

[egorfin]

Вопрос в каких случаях и для чего давали такое сообщение о гибели? Ведь это не похоронка ( на сколько я знаю на похоронках фото есть)

[kot968]

Вопрос в каких случаях и для чего давали такое сообщение о гибели? Ведь это не похоронка ( на сколько я знаю на похоронках фото есть)

На мой взгляд, это одна из разновидностей Sterbebild, это так называемая "поминальная карта", рассылалась родственникам и друзьям погибшего.

[egorfin]

да уж..немцы уважали своих солдат....

[egorfin]

Здравствуйте, окажите помощь в переводе в каком подразделении служил унтер-офицер Рудольф Лориет...

[egorfin]

фото

[egorfin]

Всех приветствую, вот есть такие 3 наградных листа на одного военнослужащего на обереефрейтора Курта Мейнхольда, подскажите в каком подразделении служил данный военнослужащий.

[egorfin]

фото2

[egorfin]

фото3

• В лоте содержатся еще 9 фотографий, для их просмотра авторизуйтесь или пройдите регистрацию!